I Submariner red valgono più dei bianchi.......siamo sicuri?

[Tom]

Guardando le cifre raggiunte da certi modelli 1680 e specialmente 1665 con scritte rosse sul quadrante, la domanda mi viene lecita.

Il sovrapprezzo che si paga per questi modelli è giustificato?

Ho cercato una risposta in questi argomenti tralasciando gli ambiti di commercializzazione.

Con i 1680 e 1665 partiamo con dei seriali intorno al 1.9xx.xxx mil, gli anni sono intorno al 1968;
Gli ultimi red, senza contare lo spezzone oltre i 5 milioni, si arresta intorno ai max 4.5xx.xxx mil (fine anni 70);
Volendo essere magnanimi e considerando il range per eccesso diciami che orientativamente il range dei rossi sta in circa 3-3.5xx.xxx milioni di orologi venduti.

I bianchi: se ipotizzo un inizio intorno ai seriali 5.5 mil e la fine anche fino a 8 mil
ho un range di bianchi che sta in circa 2.5 milioni di orologi venduti.

Sono un eretico??? 

[gosilver]

Tom.....guarda che non si parla di milioni di orologi venduti.....nei seriali di cassa ci sono tutte le referenze in produzione nella progressività.....
le stime che puoi fare sono orientative e non in base ai numeri di cassa consecutive.

[Anto4971]

al di la delle pippe e calcoli mentali che ci facciamo su quanti sd red e bianchi hanno prodotto (di + nell'uno o nell'altro caso),
vogliamo mettere il fascino e la bellezza del quadrante con quelle piccole ma bellissime scrittine rosse?

la differenza secondo me sta anche lì

[bmwz1]

la differenza sta "solo" li', e per me e' giustificata.

[Anto4971]

la differenza sta "solo" li', e per me e' giustificata.

daii andri ci sono anche altre cose che lo rendono + affascinante rispetto al bianco...
vuoi mettere i fondelli che sono unici modello x modello in quanto numerati e accoppiati alla relativa cassa?
oppure il suo bel bracciale 9315 (che reputo stupendo) che nel bianco non esisteva  +?

  secondo me è un insieme di fattori che lo rendono + appetibile rispetto al bianco
e chi ti parla è un possessore di bianco e non red ..

[Tom]

Tom.....guarda che non si parla di milioni di orologi venduti.....nei seriali di cassa ci sono tutte le referenze in produzione nella progressività.....
le stime che puoi fare sono orientative e non in base ai numeri di cassa consecutive.

si, sono orientative, ma le quote di sub e sd possono essere ritenute costanti quindi il discorso prettamente numerico salvo qualche sbavatura tiene.

Il fascino e la bellezza..................si un millino in più lo pagherei ma il gap a cui sono arrivati non è ben più alto del millino.

Anto, grazie a Dio il 9315 non c'è più!!!! se mi parli di 7206 ti confermo la sua bellezza, ma quella cosa ripiegata che si ammacca solo se la guardi no.

vuoi mettere i fondelli che sono unici modello x modello in quanto numerati e accoppiati alla relativa cassa?

forse.....rolex riconosce anche seriali alti con scritta circolare e senza numeri all'interno  ,
ma soprattutto quanto la vuoi pagare questa cosa?
il gap attuale (1665 red & white) che può essere quantizzato intorno agli 8 k è enorme,
con quello che paghi un sd red ci compri due bianchi!!!


In ogni caso la mia "eresia" era un'altra ed era rivolta principalmente intorno al dato numerico
ovvero io sostengo che i red siano più dei white, qualcuno può dire il contrario?

 

[SSpeed]

forse.....rolex riconosce anche seriali alti con scritta circolare e senza numeri all'interno  ,
ma soprattutto quanto la vuoi pagare questa cosa?
il gap attuale (1665 red & white) che può essere quantizzato intorno agli 8 k è enorme,
con quello che paghi un sd red ci compri due bianchi!!!


In ogni caso la mia "eresia" era un'altra ed era rivolta principalmente intorno al dato numerico
ovvero io sostengo che i red siano più dei white, qualcuno può dire il contrario?

 
[/quote]

Ciao Tom,.......è svariato tempo che cerco un SD mk3 e l'impresa è veramente ardua !!!.........quindi ti confesso che il gap di cui parli "lo accuso parecchio", allo stesso tempo però non comprerei mai 2 bianchi.
Con le scritte rosse o è amore a prima vista altrimenti il tuo ragionamento fila alla perfezione.
Penso che a parte gli esemplari prodotti il mercato li  ha premiati per  la "diversità" e per le particolarità che sono già state elencate, i DRSD oltretutto hanno segnato la fine  a mio parere di quelli che definisco i veri SD.
Se la differenza la fanno due scritte rosse ? .......ho visto fare differenze enormi per molto meno.

[jatucka]

mi perdo un po' quando iniziate a fare calcoli di produzione,ad esaminare tabelle di seriali.....  

davvero faccio fatica a seguirvi 

anche perchè,su certe cose,e ripeto su certe cose,di dati certi non ne troverete mai,mettetevi il cuore in pace 
sono solo supposizioni,che possono avvicinarsi abbastanza alla realtà....
ma solo avvicinarsi,IMHO.
perdonatemi.

però sono assolutamente d'accordo con tom riguardo ai prezzi dei red,ed ancor più se consideriamo (appunto) l'assenza di dati certi sul numero di pezzi prodotti.
sul serio sono d'accordo.....
ma sono veramente una "rarità" i red??

secondo me non valgono il doppio.
ripeto,IMHO,non mi odiate,please....

se poi,sinceramente,confessate che si tratta di "amore a prima vista" o di personale feeling.....
allora si entra in un campo in cui tutto può essere consentito,ed a quel punto ognuno paghi il prezzo che più gli aggrada 

[Tom]

Roberto, non c'è da perdersi, purtroppo è la strada da seguire a seguito della completa assenza di informazioni da parte della rolex
che come dici tu ci porta solo a fare supposizioni.

Io dico meglio ipotesi che il nulla
e soprattutto meglio ipotesi che verità che vengono "dall'alto".

Viste anche le non argomentazioni contrarie 8al dato numerico) inizio a credere che la mia ipotesi è verosimile,
e ci sono ancora altri elementi a favore di tale tesi.

secondo me non valgono il doppio.
ripeto,IMHO,non mi odiate,please....

se poi,sinceramente,confessate che si tratta di "amore a prima vista" o di personale feeling.....
allora si entra in un campo in cui tutto può essere consentito,ed a quel punto ognuno paghi il prezzo che più gli aggrada 

si, se ci fossero confessioni di questo tipo lo capirei .......... ma altro no !!

[jatucka]

..... io dico meglio ipotesi che il nulla
e soprattutto meglio ipotesi che verità che vengono "dall'alto".

caro tom,questo senza dubbio! 

[marcello pisani]

premetto che, come sempre, non entro nel merito dei prezzi o delle
differenze di prezzo, perchè ( e qui mi cito ) < se una cosa non piace
o sembra troppo cara basta non comprarla > ( ed è per questo motivo
che personalmente non gradisco le "tirate" pseudo-moralistiche che a
volte vedo su qualche forum... del tipo < ma dove andremo a finire con
questi aumenti > ecc. ecc. ).
chiedo venia per lo sfogo , peraltro non riferito a questa discussione...
cmq, tornando al differenziale fra scritte rosse e bianche ( sia nei 1665
che nei 1680 ), nessuno con esattezza le quantità prodotte, dato che
Ginevra è sempre stata abbottonatissima ( ne sa qualcosa il sottoscritto
che fino al 2001 li chiamava almeno 3 volte alla settimana........... ) :
quello che invece sappiamo che ( differenze estetiche a parte che credo
nessuno contesti ) la produzione di casse oyster ha avuto una crescita
"brutale" dalla fine degli anni '60 all'inizio degli anni '80, vale a dire che
si è passati dalle circa 150.000 unità della fine degli anni '60 ai circa
300.000 pezzi della metà degli anni '70 ai circa 500.000 pezzi dei primi
anni '80..........
credo che questo risponda almeno in maniera qualitativa al problema...
se poi aggiungiamo che negli anni '60 le doppie scritte rosse erano quasi
"orologi on demand".... ( basta vedere quanti ne sono arrivati ai giorni nostri ).
ancora una considerazione :  tutti i dati che ho inserito sono frutto di controlli incrociati che ho fatto anche usando le conferme avute su comex/esemplari civili di cui oltre la conferma veniva dato anche l'anno di produzione.

[bmwz1]

quindi?.....

[bmwz1]

la differenza sta "solo" li', e per me e' giustificata.

daii andri ci sono anche altre cose che lo rendono + affascinante rispetto al bianco...
vuoi mettere i fondelli che sono unici modello x modello in quanto numerati e accoppiati alla relativa cassa?
oppure il suo bel bracciale 9315 (che reputo stupendo) che nel bianco non esisteva  +?

  secondo me è un insieme di fattori che lo rendono + appetibile rispetto al bianco
e chi ti parla è un possessore di bianco e non red ..

sono d'accordo con te ma io paragonavo un rosso con un bianco quasi uguali e cioe' col blindato e basta. Ovvio che se vai a vedere i particolari il rosso e' nettamente in vantaggio per tutte le differenze di cui parli. Non discutiamo nemmeno dei cassa bassa perche' cosi' sarebbe un brutto colpo..

[jatucka]

se poi aggiungiamo che negli anni '60 le doppie scritte rosse erano quasi
"orologi on demand".... ( basta vedere quanti ne sono arrivati ai giorni nostri ).
ancora una considerazione :  tutti i dati che ho inserito sono frutto di controlli incrociati che ho fatto anche usando le conferme avute su comex/esemplari civili di cui oltre la conferma veniva dato anche l'anno di produzione.

relativamente al 1680,resterei della mia idea,è tutto troppo vago....

per quando riguarda i 1665 double red
al cospetto di queste info  ,che dire....
mi ritiro in buon ordine 

[bmwz1]

io ho sempre sostenuto che i 1680 bianchi sono meno dei rossi....da tempi addietro.