Tom
TZ Specialist Member
Offline
Posts: 1280
|
 |
« il: 09 Giugno 2007, 18:28:10 » |
|
Tocco un argomento un po' spinoso ovvero quello dei numeri in casa Rolex.
Parlo delle tabelle seriali casse circolanti.
Ribadisco ancora una volta il concetto che se Rolex "parlasse" un po' di più sarebbe meglio, ma questa è la sua strategia ed allora non ci resta che confrontarci.
Probabilmente avrete già fatto e sviscerato questo discorso, ma questa piattaforma è un po' "tabula rasa", e penso che possiamo confrontarci amichevolmente su questo argomento.
Allora il presupposto è che fondamentalmente possiamo pensare a due metodi di rilevazione: 1) empirica ovvero derivante dalla rilevazione diretta di numeri certi (la certezza è data dal protocollo di accettazione che l'autore si da);
2) analisi dei dati storici esistenti ed elaborazione di una raccolta di dati che possa risentire (in misura maggiore o minore) delle rilevazioni personali.
che dite ? si può procedere?
|
|
|
|
|
Loggato
|
PIS - Ploprof International Service contact us on skype - submariner861 -
|
|
|
jatucka
TZ Specialist Member
Offline
Residenza: palermo/milano
Posts: 2477
|
 |
« Risposta #1 il: 10 Giugno 2007, 22:39:26 » |
|
embè....... un argomento così importante..... perchè chi "sa tanto" non interviene???? 
|
|
|
|
|
Loggato
|
|
|
|
Anto4971
Global Moderator
Offline
Sesso: 
Età: 37
Residenza: Palermo
Posts: 947
|
 |
« Risposta #2 il: 11 Giugno 2007, 08:04:03 » |
|
Sul web negli anni sono state pubblicate una marea di tabelle +o- attendibili quelle che giravano fino a 2/3 anni fa erano completamente sbagliate sui seriali anni 60, e rido xkè molti "accrocchi" e taroccatori di garanzie oggi sono stati "sgamati" x gli errori derivati dall'utilizzo di queste tabelle! oggi grazie a numerosi numerosi e numerosi riscontri (potrei dire anche ufficiali) la tabella stilata da Carlperg la ritengo la + attendibile fra tutte quelle che circolano xò occorre sempre considerare un minimo di tolleranza, mi spiego meglio : non si puo prendere alla lettera un numero seriale fine 73(x es) e il numero subito seguente anno 74, l'elasticità su questi dati ci vuole sempre un interessante esperimento (cmq. sempre con qualche piccolo errore) è stato fatto qui http://vintagerolexforum.info/vrf/index3.htmlquesta è la tabella di Carlperg che io prendo sempre come punto di riferimento
|
|
|
|
« Ultima modifica: 11 Giugno 2007, 08:05:48 da Anto4971 »
|
Loggato
|
***Siculo sugnu***
|
|
|
Tom
TZ Specialist Member
Offline
Posts: 1280
|
 |
« Risposta #3 il: 11 Giugno 2007, 10:08:16 » |
|
http://vintagerolexforum.info/vrf/index3.htmlAvevo letto questo imponente e faticoso lavoro, lodevoli le intenzioni ma molte fonti ebay screditano un po' il lavoro. Indubbiamente un lavoro da usare come verifica di eventuali punti di dubbio. Anto la tabella che mi posti in 4 o 5 punti mi lascia perplesso per quanto riguarda una non omogeneità in termini numerici di produzione e se possibile mi piacerebbe affrontare tali punti uno per uno. Per esempio, uno di questi punti, un argomento già affrontato in un altro topic sui seriali delle casse di fornitura: nel periodo 1976-1977 la tabella indica una produzione superiore al milione di unità. Anche ipotizzando 200.000 casse di fornitura restano 800.000 unità prodotte che sono decisamente tante rispetto ai precedenti e successivi standard. Altro punto che mi interessa è: come rappresentare un anno di produzione? con un range? con più range come la tabella postata? con un numero + o - centrale...? perdonatemi l'estrema pallosità  ma l'argomento non consente divagazioni 
|
|
|
|
|
Loggato
|
PIS - Ploprof International Service contact us on skype - submariner861 -
|
|
|
Anto4971
Global Moderator
Offline
Sesso: 
Età: 37
Residenza: Palermo
Posts: 947
|
 |
« Risposta #4 il: 11 Giugno 2007, 10:51:15 » |
|
http://vintagerolexforum.info/vrf/index3.htmlAvevo letto questo imponente e faticoso lavoro, lodevoli le intenzioni ma molte fonti ebay screditano un po' il lavoro. Indubbiamente un lavoro da usare come verifica di eventuali punti di dubbio. hai perfettamente ragione...soprattutto quando dici che potrebbe essere utilizzata x avere ulteriori conferme Per esempio, uno di questi punti, un argomento già affrontato in un altro topic sui seriali delle casse di fornitura: nel periodo 1976-1977 la tabella indica una produzione superiore al milione di unità. sulle casse di fornitura ogni giorno si impara sempre di + e diciamo è ancora un punto oscuro prima si pensava fossero solo quelle 444 poi si è scoperto che lo erano anche le 445, ad oggi il range di seriali attribuiti alle casse di fornitura è ancora + grande: x certo si sa che fino al seriale 447 siamo in presenza di "replacement case" Altro punto che mi interessa è: come rappresentare un anno di produzione? con un range? con più range come la tabella postata? con un numero + o - centrale...? io personalmente lo identifico con l'anno semplicemente (visto che una certa elasiticità è d'obbligo) se poi ho un caso specifico dove desidero avere info + dettagliate, prendo come 1° riferimento il quadrimestre segnato nella tabella e su questo range cerco quante + conferme possibili tramite orologi sicuri o notizie e foto attendibili trovate sul web o ancora sugli innumerevoli cataloghi d'aste (soprattutto quelli molto vecchi dove il fenomeno della falsificazione e assemblamenti era minore)
|
|
|
|
« Ultima modifica: 11 Giugno 2007, 11:29:52 da Anto4971 »
|
Loggato
|
***Siculo sugnu***
|
|
|
trbslv
Jr. Member

Offline
Residenza: Versilia
Posts: 222
Intelligenti pauca
|
 |
« Risposta #5 il: 11 Giugno 2007, 11:08:29 » |
|
Anche ipotizzando 200.000 casse di fornitura restano 800.000 unità prodotte che sono decisamente tante rispetto ai precedenti e successivi standard..verissimo quanto aserisci,Tom, ma una piccola cosiderazione ,forse irrilevante, va fatta in merito a quei 2 anni che ricodo molto bene e dove la richiesta di modelli Rolex ( e parlo di quasi turtta la gamma) esplose in maniera incredibile tanto che, nei concessionari ufficiali, si faticava a trovare persino un semplice Date-Just quindi questo, anche se in minima parte, potrebbe giustificare insieme alle casse di fornitura l'enorme produzione di quel particolare periodo...???!!! 
|
|
|
|
|
Loggato
|
|
|
|
Tom
TZ Specialist Member
Offline
Posts: 1280
|
 |
« Risposta #6 il: 11 Giugno 2007, 11:18:23 » |
|
Anche io procedo come te Anto, anche se difficilmente mi serve entrare dentro il frazionamento dell'anno. trbslv anche 800.000 (e non 1 mil.) sono tanti, se guardi i periodi un po' più estesi ti accorgerai che la produzione si assesta quasi sempre tra le 250.000-500.000 !! A proposito degli anni di boom, sei al corrente di qualche annata in cui le vendite rolex siano andate male? 
|
|
|
|
|
Loggato
|
PIS - Ploprof International Service contact us on skype - submariner861 -
|
|
|
trbslv
Jr. Member

Offline
Residenza: Versilia
Posts: 222
Intelligenti pauca
|
 |
« Risposta #7 il: 11 Giugno 2007, 11:59:38 » |
|
A proposito degli anni di boom, sei al corrente di qualche annata in cui le vendite rolex siano andate male? ...no di certo ma sono senza dubbio al corrente di periodi in cui le vendite sono andate ancora meglio ed il biennio in oggetto fa di sicuro parte di questi... 
|
|
|
|
|
Loggato
|
|
|
|
Tom
TZ Specialist Member
Offline
Posts: 1280
|
 |
« Risposta #8 il: 11 Giugno 2007, 12:14:14 » |
|
...no di certo ma sono senza dubbio al corrente di periodi in cui le vendite sono andate ancora meglio quando si parla di rolex e si afferma "senza dubbio" mi inchino..................ma solo se verifico le fonti 
|
|
|
|
|
Loggato
|
PIS - Ploprof International Service contact us on skype - submariner861 -
|
|
|
trbslv
Jr. Member

Offline
Residenza: Versilia
Posts: 222
Intelligenti pauca
|
 |
« Risposta #9 il: 11 Giugno 2007, 16:25:25 » |
|
ma solo se verifico le fonti ...questa volta, se ti fidi, la fonte son io.... 
|
|
|
|
|
Loggato
|
|
|
|
Tom
TZ Specialist Member
Offline
Posts: 1280
|
 |
« Risposta #10 il: 11 Giugno 2007, 16:31:29 » |
|
|
|
|
|
|
Loggato
|
PIS - Ploprof International Service contact us on skype - submariner861 -
|
|
|
trbslv
Jr. Member

Offline
Residenza: Versilia
Posts: 222
Intelligenti pauca
|
 |
« Risposta #11 il: 11 Giugno 2007, 16:57:57 » |
|
...sulla memoria "nominis" mia brutte notizie perdavvero ma per quanto riguarda i fatti ( naturalmente quelli che mi interessano o mi hanno interessato) è ancora abbastanza robusta mma...non capisco a quale scherzetto di carnevale tu ti riferisca...aiutami... 
|
|
|
|
|
Loggato
|
|
|
|
Tom
TZ Specialist Member
Offline
Posts: 1280
|
 |
« Risposta #12 il: 11 Giugno 2007, 17:16:23 » |
|
trbslv hai mp Continuando con le incongruenze numeriche relative alla produzione ne cito ancora qualcuna: la produzione del 1963 è veramente esigua (circa 50.000 pezzi); quella del 1969 è esuberante (circa 400.000 pezzi) specialmente in un momento post sessantottino a mio avviso non del tutto favorevole alla vendita di Rolex (almeno in europa) nel 1983, quasi alla dismissione dei pallettoni e quindi con una nuova linea "zaffiro" da approntare per l'anno seguente, la produzione passa da 400.000 a 800.000 !! Ecco, questo un primo esame numerico che riguarda anni importanti sia degli anni 60 che 70-80. Per le altre tabelle che ho visionato mi sono anche reso conto che determinati errori storici (di provenienza J.Dowling) si ripresentavano in un certo numero di lavori mentre in altri venivano corretti con ampie dosi di buon senso. Ditemi quando state per addormentarvi 
|
|
|
|
|
Loggato
|
PIS - Ploprof International Service contact us on skype - submariner861 -
|
|
|
jatucka
TZ Specialist Member
Offline
Residenza: palermo/milano
Posts: 2477
|
 |
« Risposta #13 il: 11 Giugno 2007, 19:58:10 » |
|
ma che addormentarsi...... (comunque,non parliamo di corda in casa dell'impiccato.....  ) finora mi sembra uno tei topic più interessanti. spero proseguiate su questa strada,info importantissime 
|
|
|
|
|
Loggato
|
|
|
|
rolexmax
Moderator
Offline
Sesso: 
Età: 44
Residenza: Svizzera
Posts: 784
|
 |
« Risposta #14 il: 11 Giugno 2007, 20:14:50 » |
|
|
|
|
|
|
Loggato
|
 Ieri è passato, domani è mistero, oggi è un giorno speciale!
|
|
|
|