Blancpain Fifty Fathoms

[Luca]

L'ultima vesione ..uscita con il calibro di manifattura 1315..secondo me e' davvero un gioellino..e' davvero bello..Il cerchio si e' chiuso grazie all'impiego del calibro 1315 ...spirale libera ..bilanciere h-tech ....non piu' ultra slim ..ma imponente come nelle nuove realizzazioni....forse ci voleva , come stanno proponendo tutti , un ponte diametrale e non a COQ , per il sostentamento del bilanciere...

[technicum]

a me la spirale libera non è che piaccia poi molto...

[Luca]

CApire bene quali sono i veri benefici di una spirale libera rispetto ad un ancoraggio con racchetta....beh e' un altro paio di maniche..pero' e' un fatto che tutti i nuovi calibri stanno adottando la spirale libera..Rolex lo fa da decenni..pero' Rolex e' un mondo a parte...

Ci sono dei veri vantaggi..ci sono se hai una condotta di vita piuttosto movimentata....la spirale libera ti consente di adottare uan curva terminale raffinata ..cosa che con le racchette non riesci proprio ad avere..la regolazione e' piu' difficile e costoso ..questo si' ...

GLi spinotti della racchetta nei bruschi movimenti possono ridurre la lunghezza utile della spirale e cambiare l'isocronismo..con la spirale libera questo problema non esiste....

[technicum]

ti dirò che non sono convinto...dal mio punto di vista continuo a preferire un sano collo di cigno!

[Luca]

Probabilmente e' vero che con un collo di cigno e' piu' facile regolare un orlogio..con la spirale libera devi avere i settaggi dati dalla case madre sull'inerzie e i relativi ritardi e/o anticipi del tipo di bilanciere impiegato..va da se' che secondo me gli orologi in questione devono essere manutenzionati solo dai conc. ufficiali....e' comunque un fatto che in impieghi gravosi la spirale libera subisce meno i turbamenti..la spirale non va a sbattere sulle spinette della racchetta e non accorcia la sua lunghezza e quindi non modifica il periodo..infatti nella formula del periodo di oscillazione del bilanciere all'interno di ogni alternanza e' :

 T = 2 Pigrego ((Jb*Ls)/(Es*ls))^1/2 
dove :
Jb = Momento d'inerzia totale della spirale con il bilanciere
Ls = Lunghezza attiva della spirale
Es = Modulo di elasticita' della spirale
ls = Momento quadratico della sezione della spirale

[technicum]

Probabilmente e' vero che con un collo di cigno e' piu' facile regolare un orlogio..con la spirale libera devi avere i settaggi dati dalla case madre sull'inerzie e i relativi ritardi e/o anticipi del tipo di bilanciere impiegato..va da se' che secondo me gli orologi in questione devono essere manutenzionati solo dai conc. ufficiali....e' comunque un fatto che in impieghi gravosi la spirale libera subisce meno i turbamenti..la spirale non va a sbattere sulle spinette della racchetta e non accorcia la sua lunghezza e quindi non modifica il periodo..infatti nella formula del periodo di oscillazione del bilanciere all'interno di ogni alternanza e' :

 T = 2 Pigrego ((Jb*Ls)/(Es*ls))^1/2 
dove :
Jb = Momento d'inerzia totale della spirale con il bilanciere
Ls = Lunghezza attiva della spirale
Es = Modulo di elasticita' della spirale
ls = Momento quadratico della sezione della spirale

beh...ovviamente con spirale libera la manutenzione dovrà essere effettuata con più attenzione e dalla casa madre ovviamente...

[diehardware]

So che sei di questa idea... ma come mai?!
Io non riesco a concepire un nuovo calibro senza spirale libera... perfino l'intoccabile L&S la ritengo inadeguata sotto questo punto di vista.
Ed io sono un tradizionalista su quasi tutto... ma la spirale libera mi sembra molto piu' "performante" e concettualmente migliore!
(Preciso e sottolineo che sono opinioni di un Ignorante!!!)

Uscendo dall' OT:
Il Blancpain Fifty Fathoms e' bellissimo... anche se credo ci siano BP anche piu' belli!

a me la spirale libera non è che piaccia poi molto...

[technicum]

So che sei di questa idea... ma come mai?!
Io non riesco a concepire un nuovo calibro senza spirale libera... perfino l'intoccabile L&S la ritengo inadeguata sotto questo punto di vista.
Ed io sono un tradizionalista su quasi tutto... ma la spirale libera mi sembra molto piu' "performante" e concettualmente migliore!
(Preciso e sottolineo che sono opinioni di un Ignorante!!!)

Uscendo dall' OT:
Il Blancpain Fifty Fathoms e' bellissimo... anche se credo ci siano BP anche piu' belli!

a me la spirale libera non è che piaccia poi molto...

comincio con questo...si è detto che la spirale libera è più performante negli orologi sottoposti a colpetti...ma la spirale con collo di cigno o quello che vuoi è più facile da mantenere e regolare...io amo la struttura classica dei calibri...e apprezzo Lange e i suoi colli di cigno...

[Luca]

SUl fatto che il collo di cigno e la racchetta siano sistemi piu' facili da maneggiare che non un bilanciere con le massellotes per la correzione inerziale ..ci puo' stare..anche perche' la regolazione fine sul bilanciere puo' avvenire solo le casa madre ti da' le specifiche esatte dei giri da attuarsi e dei relativi ritardi/anticipi  generati..il problema e' che la spirale libera aiuta durante il normale funzionamento ..quando si indossa l'orologio e non quando lo si ha dal conc. per il setting..e' durante la marcia che la spirale libera offre le sue performance..e qui' incidono anche le curve terminali , che grazie alla mancanza della racchetta , si possono sagomare a piacimento..la spirale breguet con curva Phillips ..beh non la vedo proprio con le racchette  ....o un spirale piana con curve piu' o meno raffinate ..beh e' cosa diversa da una normale spirale con racchetta..lo e' perche' in parte garantisce l'esatta concentricita' del centro di rotazione del sistema spirale+bilanciere...pero' la performance maggiori al spirale libera le da' sotto l'influenza die movimenti normali di tutti i giorni..dove non ci sono contatti con le spinette che riducono la lunghezza utile della spirale cosi' da modificare il periodo..poi vai a vedere nello specifico come realmente e quante volte avviene questo..pero' a livello progettuale penso che si puo' tranquillamente sostenere che una spirale libera e' intrinsecamente piu' precisa di un ancoraggio con racchetta...che poi richieda un setting piu' accurato ecc...beh ci puo' stare...

poi ai fini della precisione incide anche l'importante inerzia del bilanciere..vedi Rolex con il microstella ..aspetto che si vede seguito anche da JLC ..adesso...

[technicum]

SUl fatto che il collo di cigno e la racchetta siano sistemi piu' facili da maneggiare che non un bilanciere con le massellotes per la correzione inerziale ..ci puo' stare..anche perche' la regolazione fine sul bilanciere puo' avvenire solo le casa madre ti da' le specifiche esatte dei giri da attuarsi e dei relativi ritardi/anticipi  generati..il problema e' che la spirale libera aiuta durante il normale funzionamento ..quando si indossa l'orologio e non quando lo si ha dal conc. per il setting..e' durante la marcia che la spirale libera offre le sue performance..e qui' incidono anche le curve terminali , che grazie alla mancanza della racchetta , si possono sagomare a piacimento..la spirale breguet con curva Phillips ..beh non la vedo proprio con le racchette  ....o un spirale piana con curve piu' o meno raffinate ..beh e' cosa diversa da una normale spirale con racchetta..lo e' perche' in parte garantisce l'esatta concentricita' del centro di rotazione del sistema spirale+bilanciere...pero' la performance maggiori al spirale libera le da' sotto l'influenza die movimenti normali di tutti i giorni..dove non ci sono contatti con le spinette che riducono la lunghezza utile della spirale cosi' da modificare il periodo..poi vai a vedere nello specifico come realmente e quante volte avviene questo..pero' a livello progettuale penso che si puo' tranquillamente sostenere che una spirale libera e' intrinsecamente piu' precisa di un ancoraggio con racchetta...che poi richieda un setting piu' accurato ecc...beh ci puo' stare...

poi ai fini della precisione incide anche l'importante inerzia del bilanciere..vedi Rolex con il microstella ..aspetto che si vede seguito anche da JLC ..adesso...

molto interessante...nonn è per polemizzare ma secondo me il sistema più semplice, senza andare a vedere cosa potrebbe capitare in caso di urto, oltre che esteticamente più gradevole(almeno per me) è preferibile...
pensa poi nel caso che una ditta chiuda...chi te lo rimette apposto una cosa così complessa da poter essere gestita solo da chi l'ha creata????

[jatucka]

intanto metterei una bella foto del nuovo ff 
parlate di questo,vero?

[technicum]

intanto metterei una bella foto del nuovo ff 
parlate di questo,vero?

proprio lui!
gran bel pezzo comunque!

[jatucka]

grande davvero.....
il costo,un po' elevato...  ma per me è stupendo.

[Luca]

GRazie per aver postato le foto..io non ho ancora capito come si fa ..ho cercato ieri ma non ci sono riuscito..ho seguito le info..mah

Io penso che chi decide di acquistare un orologio abbastanza importante in termini di soldi..vedi quelli che devi spendere per avere un orologio a spirale libera..beh dopo sicuramente non avra' problemi a portare l'orologio stesso da un conc. ufficiale..il problema lo vedo per i riapratori non ufficiali ..nel caso di Rolex forse ci sono in giro le specifiche di setting..poi va da se che anche con con chopard o un JLC a spirale libera..beh se forse ti metti li a continui a provare ..beh forse trovi la giusta regolazione senza sapere nella realta' se giri una masselottes di 1/4 di giro a quanti sec. di ritardo o anticipo corrispondono.

COmunque penso sia chiaro che il discorso della spirale libera incide sulla regolarita' di marcia e non sul setting..a differenza del collo di cigno..a parte che ci sono dei sistemi equivalenti anche per le spirali libere..mi pare che il AP 3120 abbia un sistema simile per la rimessa in fase dello scappamento ..anche perche'  con la spirale libera modifichi il bilanciere (per cambiare il periodo) e non la spirale come nel caso della racchetta.. ..sono tutti e due al numeratore (il momento d'inerzia e la lunghezza utile della spirale..nella formula del periodo di oscillazione) ..pero' .agendo sul momento d'inerzia puoi avere una maggior possibilta' di regolazione senza inficiare la curva terminale della spirale ..e conservando il progetto che cerca di consentire una oscillazione concentrica dell'asse del bilanciere..nel caso della racchetta con sposti appunto la racchetta modifichi anche la curva terminale della spirale..e vai a modificare l'efficacia della eventuale curva finael della spirale (considera comunque che le curve temrinali di spirali con racchetta non sono sicuramente efficaci come quelle che si hanno con spirali libere) . 

[AlexAladar]

GRazie per aver postato le foto..io non ho ancora capito come si fa ..ho cercato ieri ma non ci sono riuscito..ho seguito le info..mah

Io penso che chi decide di acquistare un orologio abbastanza importante in termini di soldi..vedi quelli che devi spendere per avere un orologio a spirale libera..beh dopo sicuramente non avra' problemi a portare l'orologio stesso da un conc. ufficiale..il problema lo vedo per i riapratori non ufficiali ..nel caso di Rolex forse ci sono in giro le specifiche di setting..poi va da se che anche con con chopard o un JLC a spirale libera..beh se forse ti metti li a continui a provare ..beh forse trovi la giusta regolazione senza sapere nella realta' se giri una masselottes di 1/4 di giro a quanti sec. di ritardo o anticipo corrispondono.

COmunque penso sia chiaro che il discorso della spirale libera incide sulla regolarita' di marcia e non sul setting..a differenza del collo di cigno..a parte che ci sono dei sistemi equivalenti anche per le spirali libere..mi pare che il AP 3120 abbia un sistema simile per la rimessa in fase dello scappamento ..anche perche'  con la spirale libera modifichi il bilanciere (per cambiare il periodo) e non la spirale come nel caso della racchetta.. ..sono tutti e due al numeratore (il momento d'inerzia e la lunghezza utile della spirale..nella formula del periodo di oscillazione) ..pero' .agendo sul momento d'inerzia puoi avere una maggior possibilta' di regolazione senza inficiare la curva terminale della spirale ..e conservando il progetto che cerca di consentire una oscillazione concentrica dell'asse del bilanciere..nel caso della racchetta con sposti appunto la racchetta modifichi anche la curva terminale della spirale..e vai a modificare l'efficacia della eventuale curva finael della spirale (considera comunque che le curve temrinali di spirali con racchetta non sono sicuramente efficaci come quelle che si hanno con spirali libere) . 

Molto interessante, grazie.