Nuovo Libro GMT MASTER di Mondani

[titan]

sul comodino tengo la bibbia e il libro di Mazzariol.

[trbslv]

...grande Stè...presente e puntuale anche dalla "savana".....

[farma57]

mi fa piacere che ci avete avvertito,così risparmiamo molti eurini,io sono pentito di aver acquistato l'ultimo doppio sui Rolex.

[Giorgione]

Ho letto questo topic attentamente e, devo dirvi, che se fossi uno degli autori non sarei felicissimo. Non lo sarei perché avete parlato non benissimo del loro lavoro ed avete messo in discussione alcuni loro pezzi. Inoltre lo avete fatto sommariamente, senza prove.
Visto che vi conosco bene e so che siete dei veri esperti e dei grandi appassionati vi chiedo di dirci anche quali sono i pezzi che non vi convincono e cosi potremo insieme guardarli e trarre le nostre conclusioni.
Avanti, vi aspetto

[g300484]

ho comprato il nuovo libro sui GMT pagandolo 250 euro e ricevendo in regalo OMEGA WATCHES. quest'ultimo merita critiche ma quello di mondani....no proprio no.
é molto ben fatto sia fotograficamente sia come testi
il libro merita eccome se merita!!!!!!!!!!!!!!!

[Anto4971]

Ho letto questo topic attentamente e, devo dirvi, che se fossi uno degli autori non sarei felicissimo. Non lo sarei perché avete parlato non benissimo del loro lavoro ed avete messo in discussione alcuni loro pezzi. Inoltre lo avete fatto sommariamente, senza prove.
Visto che vi conosco bene e so che siete dei veri esperti e dei grandi appassionati vi chiedo di dirci anche quali sono i pezzi che non vi convincono e cosi potremo insieme guardarli e trarre le nostre conclusioni.
Avanti, vi aspetto

la  mia è stata una personalissima e umile opinione.
la mia delusione deriva da un mio concetto ben preciso: il vintage ....(quello bello) deve essere il meno "manipolato" possibile 
io penso che un libro del genere dovrebbe istruire e spiegare come erano i vari orologi quando uscivano dalla casa; l'imperativo, quindi , dovrebbe essere la "coevità" di tutto l'oggetto (altrimenti meglio non pubblicarlo!)
quando un neofita si avvicina al mondo vintage, che purtroppo oggi ha come protagonista l'assemblamento di parti non "coeve", e si ritrova pubblicato su un libro "altisonante" un oggetto con parti di fornitura, prenderà purtroppo questo orologio  come esempio e punto di riferimento, soprattutto quando poi non viene spiegato bene ,di una determinata ref., l'evoluzione di grafiche , quadranti , bracciali ecc.ecc

se voltete , appena ho un po di tempo , faro' gli esempi concreti di modelli pubblicati che presentano parti di fornitura e non coeve....  se oggi io  postassi lo stesso orologio x chiedere a tutti voi un parere mi fareste una marea di critiche!

non so se ho reso bene l'idea del xkè  è nata la mia (personale)delusione
 forse xkè sono troppo esigente????

[jatucka]

Anto,da meno esperto,ti chiedo caldamente di fare dei riferimenti precisi.
A me il libro era piaciuto,ma "me lo state facendo cadere dal cuore",come diciamo noi in sicilia!
Tra l'altro,anche fotograficamente parlando,deve essre stato davvero impegnativo.
Sarebbe dunque molto interessante (almeno per me,magari altri avranno già notato le incongruenze alle quali ti riferisci....).
Trova un po' di tempo,è un argomento da approfondire con i dovuti riferimenti.
Grazie in anticipo!!

[Anto4971]

Anto,da meno esperto,ti chiedo caldamente di fare dei riferimenti precisi.
A me il libro era piaciuto,ma "me lo state facendo cadere dal cuore",come diciamo noi in sicilia!
Tra l'altro,anche fotograficamente parlando,deve essre stato davvero impegnativo.
Sarebbe dunque molto interessante (almeno per me,magari altri avranno già notato le incongruenze alle quali ti riferisci....).
Trova un po' di tempo,è un argomento da approfondire con i dovuti riferimenti.
Grazie in anticipo!!

ok.. appena ho 5 min farò i riferimenti precisi e così sarà anche l'occasione x discutere tutti insieme sulle caratteristiche che dovrebbero avere i modelli citati!
magari viene fuori un bel topic cotruttivo!

[Anto4971]

Anto,da meno esperto,ti chiedo caldamente di fare dei riferimenti precisi.
.................
Sarebbe dunque molto interessante (almeno per me,magari altri avranno già notato le incongruenze alle quali ti riferisci....).
Trova un po' di tempo,è un argomento da approfondire con i dovuti riferimenti.
Grazie in anticipo!!

MI avete chiesto di motivare con es. precisi il xkè della mia delusione nei confronti di questa pubblicazione (faccio presente che possiedo tutti i libri pubblicati da Mondani, li conosco praticamente a memoria)
la cosa che non mi è piaciuta è che questo libro è da considerare come un bel catalogo con tanti orologi pubblicati, ma con poche informazioni (e alcune potenzialmente fuorvianti)
 un neofita che si avvicina al mondo del vintage potrebbe prendere gli oggetti raffigurati come "punti di riferimento" x quanto riguarda caratteristiche e quotazioni,
in pratica vengono pubblicati gmt con parti non coeve dell'epoca e non viene spiegato nulla in merito

faccio alcuni es. concreti con le relative quotazioni che sono state attribuite ai modelli

a pag12  vene descritta la ref. 6542 nelle sue caratteristiche principali,
 riguardo  i quadranti viene scritto che potevano  essere grafica oro,bianca e argento 
io un 6242 "COEVO" con grafica bianca o argento non l'ho mai visto

a pag 78 viene raffigurato un 6542 con lunetta bachelite e con quadrante grafica bianca swiss-T<25, viene definito molto raro e stimato da 25/30K(ottime condizioni)  fino a 50/70K(eccellenti condizioni) ma non c'è alcun accenno al quadrante di fornitura con tipico batch introdotto dalla seconda metà anni '60. 
come sappiamo tutti il quadrante è una parte fondamentale x la valutazione di un orologio (sia x l'appetibilità sia x le quotazioni)

pag84 ref.6542 con inserto lunetta in alluminio NERO..... peccato che questo sia stato introdotto almeno 10 anni dopo! simato 15/18k(ottime cond) 25/35(ecc. cond)

pag.92 ref. 6542 con quadrante bianco x pan-am (ampiamente discusso in tutti i forum mondiali)  stimato 50/65 (ott.cond) 90/110K (ecc. cond)
 su questo non prendo posizione ma mi piacerebbe sentire di nuovo le opinioni di esimi esperti, quale tutti voi e soprattutto Rolexmax  e M.Pisani
p.s stiamo parlando di 6542 e non di 1675, di cui si parlava un po di tempo fa col grande M.Pisani)

pag. 112 ref. 1675 cornino del 59/60 con inserto ghiera NERA
naturalmente nessun accenno al fatto che l'inserto nero sarà introdotto molti anni dopo

pag122 altro cornino con inserto NERO

pag 150 orologio completamente assemblato: ref 1675 anno '71 con quadrante marrone (ritriziato) grafica oro con SWISS al 6 (è un tipico batch metà anni '60),
FRECCINO gmt (non può starci su un oggetto anni '70)
inserto ghiera marrone (tipica colorazione di ghiera nera messa sul fornello di casa )
tale oggetto è stimato 12/15K (ottime condizioni) 20/26K (ecc. condizioni)


manca x es. qualsiasi accenno al passaggio dalla ref 6542 alla ref 1675 "cornino", con il famoso e raro quadrante "OCC" ( officially certified chronometer)
x capire di cosa si parla Stefano Mazzariol ne ha postati alcuni qui
http://forum.timezoneitalia.com/index.php/topic,541.0.html

neanche un accenno alla tipica e caratteristica "cassa grossa" del 16760, denomitata x tale motivo "fat lady"
mentre invece poi si parla di (semplici) 1675 e 16750 lunette blu stimati fino a 14/20K

potrei continuare ad elencare altri oggetti, non perfettamente "coevi".... ma a questo punto io mi fermo e se vi va provate voi a scoprirli, magari segnalandoli e discutendone insieme

[marcello pisani]

va bè tra un pò potrete rifarvi gli occhi.........

[Giorgione]

reputo anto uno dei massimi esperti vintage Rolex fra le mie conoscenze

Quindi ora per me la vicenda è conclusa: si sono dati dei dati precisi.

Se qualcuno non fosse daccordo siamo qui proprio per avere dibattiti costruttivi.

[James]

volevo fare i complimenti al Glob Mod Anto4971, per la chiarezza e la precisione con cui ha esposto i suoi "dubbi"...
Come attento lettore ho notato qualche incongruenza su alcuni orologi, tipo l'orologio a pag 78 con la scritta T<25... Effettivamente c'è qualcosa che nn va...

[bmwz1]

hanno perso l'occasione per fare un buon libro.
La conoscenza dei lettori rispetto a 6/7 anni fa, epoca in cui e' uscito l'ultimo libro di M. sui Submariner, e' molto cresciuta e non si poteva continuare sullo stesso filone...bisognava cogliere l'occasione per dare qualche informazione in piu' e fotografare orologi piu' "giusti". Questa tipologia di libro e' ormai morta e sepolta.

[trbslv]

...condividendo pienamente la posizione di Anto  ma, purtroppo, non avendo in questo momento il libro sottomano e, quindi, non potendo essere preciso nei riferimenti com'è stato lui purtuttavia segnalo , come  ho già fatto in altra sede, due, sempre a mio avviso, macroscopiche incongruenze del libro in questione una, infatti, riguarda una fantomatica lunetta "BLU" ritenuta rarissima e preziosa dagli autori del libro e che invece la mia pur modesta esperienza boccia in toto salvo, come al solito, poter cambiare  opinione in presenza di probanti certezze contrarie.
L'altra riguarda un 1675 cornino presentato come raro grafica gilt(oro) mentre il quadrante altro non è se non un molto più comune Q. di un GMT acc/oro....ora se le mie osservazioni hanno un qualche fondamento veridico e ben vengano, se ci sono, opinioni opposte e contrarie mi domando  come possa, ad esempio un neofita amante del vintage, essere correttamente consigliato da un simile testo negli eventuali futuri acquisti quasi sempre, peraltro, molto, ma molto onerosi....????

[rolexmax]

il libro non l'ho ancora visto, ma sarei pronto a scommettere che a breve - medio termine compariranno sul mercato diversi "lunetta blu" che fino ad oggi erano dimanticati in un cassetto, magari alcuni erano pure assegnati a reparti militari del sudamerica......