antiquorum e' in crisi?

[ermejo]

lunga premessa.in agosto in gita con un amico a ginevra ci rechiamo da antiquorum per mostrare loro delle foto digitali di alcuni nostri orologi.ci riceve il nostro caro amministratore thom che si mostra molto interessato ai nostri pezzi e ci invita a recarci a milano il 14 settembre per consegnarne qualcuno da mettere in asta ad ottobre a ginevra.a milano prima sorpresa.thom ci dice che gli orologi non potranno essere messi in asta ad ottobre a ginevra,ma a new york.rispondiamo che allora la cosa non ci interessa e di rimando lui dice che per ginevra a novembre potra' prenderne solo una parte.ne sceglie sette e firmiamo il contratto,purtroppo senza specifica scritta della data dell'asta.l'11-11 a ginevra viene messo in catalogo un solo pezzo(chissa' perche') e viene venduto.dopo infinite telefonate riesco a parlare  con thom che mi assicura che gli altri sei pezzi andranno in catalogo nell'asta successiva a new york.comunichiamo inoltre le coordinate bancarie su cui accreditare il ricavato della prima vendita e cominciamo ad aspettare(nel contratto si parla di pagamento a 30 giorni).all'asta del 5-12 a new york con grande stupore notiamo che sono in catalogo solo 2 dei sei nostri orologi,uno dei quali,lotto 258,con descrizione IDENTICA al lotto 263(addirittura stesso numero di cassa).la nostra fiducia scema sempre piu'.altre decine di telefonate a ginevra per intercettare thom,che ammette il PICCOLO errore,e che ci assicura che gli ultimi 4 pezzi saranno messi all'incanto in un'asta che stanno organizzando per dicembre a ginevra.quanto ai soldi della prima vendita.... NIENTE.in dicembre viene organizzata un'asta silenziosa,quindi senza catalogo e di conseguenza non controllabile,a meno di recarsi di persona a ginevra,nella quale sarebbero stati messi in vendita i nostri 4 orologi(nonostante sul contratto fosse specificato che i nostri orologi sarebbero stati messi all'incanto tramite catalogo).ancora una marea di telefonate per sapere che fine avessero fatto i nostri beneamati,e che fine avessero fatto i nostri soldi.ma....NIENTE.entriamo allora in contatto con antiquorum a milano e ci viene detto che tranne il primo tutti gli altri orologi sono invenduti e rientreranno a milano a meta' gennaio,e per meta' gennaio ci viene assicurato il pagamento dei nostri avere.ma.....NIENTE.ed arriviamo a ieri.ancora telefonate.la gentile signora luxardo(almeno non si fa negare al telefono)ci comunica che i soldi arriveranno a meta' febbraio,ed anche gli orologi invenduti.e noi aspettiamo,aspettiamo,aspettiamo....GRAZIE ANTIQUORUM          p.s.sara' mia premura,SE E QUANDO arriveranno soldi ed orologi;darne tempestiva comunicazione su questo sito.

[Tom]

quindi niente soldi e soprattutto niente orologi indietro?   
 

[pastrò]

Purtroppo sono stato testimone di una esperienza pressochè identica
In primavera del 2007 mi recai a Milano alla sede di Antiquorum per far valutare un mio orologio al signor Patrizzi. Avendo raggiunto un accordo firmammo regolare contratto e lasciai immediatamente l'orologio.Nel contratto erano specificati sia la data di messa in asta sia il prezzo di riserva che la stima del mio orologio.L'asta prevista era quella di Ottobre di Ginevra.Dopo molti mesi di attesa mi accorgo che al'asta di Ottobre l'orologio non era presente e non ero stato avvertito di nulla.Telefono a Milano dove si scusano ed assicurano che l'orologio andrà in asta a Novembre sempre a Ginevra...Aspetto e...Niente!!Neppure all'asta di Novembre è presente il mio lotto! Dopo diverse mail a cui non ho ricevuto risposta decido di scrivere direttamente alla sede di Ginevra, e qualcuno si fa vivo.Vengo contattato e mi dicono che o mi restituiscono indietro l'orologio oppure sono disposti a metterlo in asta a Dicembre a New York ma solo dimezzando il prezzo di riserva!Dovevo decidere entro il giorno dopo! Inconcepibile! Naturalmente faccio presente che ho un contratto scritto in mano che già sono inadempienti e che dovranno vedersela con il mio avvocato, che prontamente contatto e che si mette in moto.Dopo un paio di giorni vengo contattato e mi dicono che l'orologio andrà in asta a Dicembre a New York secondo contratto.....
All'asta il mio orologio ottiene un ottimo risultato ma......
Dal 5 di Dicembre i soldi ancora non si sono visti!!!!!
Nessun contatto, nessuna email , nulla!!!!!
Telefono e  dicono anche a me che il pagamento avverà verso la metà di Febbraio!
Giudizio finale sulla mia esperienza???
Scandaloso su tutti i fronti!!!
Una forte delusione.Pollice verso!!!!

[ermejo]

ciao pastro',anche io ho naturalmente un contratto scritto.non e' indicata la data dell'asta perche' purtroppo mi sono fidato della loro parola e la prima volta si e' impreparati,ma riserve e stime chiaramente ci sono.ed e' chiaramente indicato che gli orologi sarebbero stati messi in asta tramite catalogo,e non in un'asta silenziosa,incontrollabile se non sei a ginevra.

[Tom]

queste due esperienze sono inconcepibili !!!!!!

riporto voci di corridoio che dicono che la liquidazione di Mister OP, ed ovviamente anche la sua mancanza carismatica, abbia letteralmente messo sul lastrico la casa d'aste

vorrei essere smentito ma i vostri racconti sembrano confermare le mie impressioni

[pastrò]

queste due esperienze sono inconcepibili !!!!!!

riporto voci di corridoio che dicono che la liquidazione di Mister OP, ed ovviamente anche la sua mancanza carismatica, abbia letteralmente messo sul lastrico la casa d'aste

vorrei essere smentito ma i vostri racconti sembrano confermare le mie impressioni

Purtroppo Tom sono le stesse voci che ho sentito io.....

[ermejo]

dal sito antiquorum:asta del 20-09-07 totale 2'757'500 euro;asta del 26-09-07 totale 4'648'463 dollari us;asta del 13-10-07 totale 10'971'298 franchi svizzeri;asta del 11-11-07 totale 9'121'570 franchi svizzeri;asta del 05-12-07 totale 9'612'287 dollari us.tradotti in euro 24'682'000.circa.

[Nerone]

Veramente assurdo!!! ma come lavorano queste persone? 

[pastrò]

Veramente assurdo!!! ma come lavorano queste persone? 

Precisi come un orologio svizzero.........

[doc.jhon]

..................senza parole...........veramente pessimo:-(.........

[13Giugno]

aggiungo il mio commento anche qui:

sentendo certi racconti, come ci si può più fidare di questa casa d'aste?!

 

[Thom]

Caro Sig. Ermejo,

rispondo al suo post fornendo la mia versione dei fatti.
Giustamente dal nostro incontro estivo a Ginevra, Lei mi aveva mostrato dell'immagini di orologi per avere una valutazione. Eseguita e avendo spiegato le clausole della messa all'asta, l'ho gentilmente invitata insieme al Sig. Di Giacinto alla giornata di valutazione a Milano. Durante il nostro incontro, gli orologi (pur se orologi sicuramente nn trascurabili) differivano da quelli mostrati a Ginevra. Ma capivo che essendo la prima volta, nn si voleva tirare fuori subito i pezzi da novanta. Quindi fatto il contratto di consegna, gli orologi venivano spediti e regolarmente sdoganati per Ginevra. Ricordo di non aver assicurato la presenza nel catalogo di ottobre in quanto i tempi di inserimento nel catalogo erano molto stretti.
Per quanto riguarda la mia "reperibilità" al telefono, mi spiace ma cio' che Lei afferma, é falso. Nel periodo in cui Lei mi cercava ero partito per un World Tour espositivo con un collega e al mio rientro a Ginevra i miei colleghi mi hanno passato i suoi messaggi. Da allora, come dice Lei, non mi sono mai fatto "negare"...
La scelta degli orologi da inserire nei cataloghi, purtroppo, non è di mia competenza, pertanto porgo le piu' distinte scuse da parte della nostra societa'.
Per quanto riguarda l'asta di dicembre, dopo nostro accordo telefonico, ho verificato che gli orologi fossero stati messi in asta silenziosa. Se la mia parola non la ritiene sufficiente, Le forniro' la documentazione che ne attesta la veridicita'.
Purtroppo per quanto riguarda il pagamento e la restituzione dei suoi orologi, non e', nuovamente, di mia compentenza. Ma non creda che sapendo la Sua situazione non abbia + volte sollecitato l'ufficio contabilita' e il responsabile per le restituzioni per accellerare la pratica.
Vede, amo molto la societa' per cui lavoro e non e' assolutamente nel mio interesse leggere post di clienti che sono effettivamente "scontenti" delle nostre prestazioni.
Ma essendo giovane e occupando solo la figura di "Junior Watch Expert", molte decisioni non posso prenderle io.

Per rispondere all'oggetto del Suo topic, Antiquorum non e' in crisi, e' soltanto una societa' che ha vissuto notevoli cambiamenti, come tutti Voi ben sapete. E riconosco che durante questi cambiamenti, sono avvenute situazioni che mai dovrebbero accadere.
Vi posso, per tanto, annunciare che i prossimi cataloghi saranno diversi, e presenteremo molti orologi interessanti.

Spero di aver risposto, correttamente, alle Sue considerazioni.
In caso contrario La prego di farmelo sapere.

Con l'augurio che in futuro il mio lavoro e Antiquorum possa riconquistare la Vostra fiducia, Vi inoltro i miei piu' sinceri saluti.
Thom

[ermejo]

gentile signor thom,gli orologi non differivano,non erano sicuramente tutti quelli che lei aveva visto in foto(per fortuna).e se erano orologi scadenti,perche' li ha accettati?e come mai ha accettato le riserve per complessivi 31'000 euro?tralascio la diatriba sul luogo nel quale i nostri pezzi sarebbero dovuti andare in asta,perche' sia la sua che la mia parola non sono dimostrabili,e lo stesso vale per le querelles telefoniche.mi scrive che non e' lei a decidere quali orologi mettere in catalogo o meno,le credo.allora non dovrebbe essere lei a fare le valutazioni,a stabilire le riserve ed a stilare i contratti.e se avete messo gli orologi in asta silenziosa avete disatteso il contratto.mi creda,non attribuisco alla sua persona colpe che certamente non ha.le colpe sono di antiquorum.e mi dia retta ancora,non e' cambiando la veste grafica dei cataloghi che si risollevano le societa'.e tanto meno si riconquista la fiducia dei clienti.le porgo i miei piu' distinti saluti.      ermejo

[Tom]

Thom, sono sicuro che sei daccordo nel pensare che la miglior risposta
è che i nostri amici abbiano il dovuto in breve tempo

[Giorgione]

Thom, sono sicuro che sei daccordo nel pensare che la miglior risposta
è che i nostri amici abbiano il dovuto in breve tempo

E' lo stesso consiglio che ho dato io a Thom.

Noi che gestiamo il forum, come sapete, siamo assolutamente indipendenti e non facciamo parte di Antiquorum. Diamo solo una man per il forum.

Faremo comunque tutto ciò che è nelle nostre possibilità per cercare di risolvere, ed in breve, il problema.