Rolex Sub 5513 quei primi anni....

[Tom]

si decisamente siamo daccordo, anche se marco ha una spiccata tendenza a demarcare troppo   

i quadranti underline sotto sono da riferire al 1963 circa, quelli con under sotto al 1964 circa...

in ogni caso è una notizia da immagazzinare 

[difalco]

si decisamente siamo daccordo, anche se marco ha una spiccata tendenza a demarcare troppo   

i quadranti underline sotto sono da riferire al 1963 circa, quelli con under sotto al 1964 circa...

in ogni caso è una notizia da immagazzinare 

C@@o .. scrivo meglio.. 1963 under sotto, 1964 under SOPRA!!. 

[Tom]

 

a parte le date, si è sempre parlato delle linee come delle prove
ma prove de che?
ogni volta che tento di cercare una logica a quel segnetto c'è qualcosa che mi sfugge 
chi ne sa di più?

[jatucka]

si è sempre parlato delle linee come delle prove
ma prove de che?

io ho sempre sentito dire che si tratta di prove di centratura nel periodo di studio per il passaggio alla minuteria aperta.... 

ma quanto è durato,questo studio?

cheers!

[Tom]

in effetti ......................il risultato di questo studio sulla centratura
è il quadrante bart simpson
 


 

[difalco]

in effetti ......................il risultato di questo studio sulla centratura
è il quadrante bart simpson
 


 

[jatucka]

in effetti ......................il risultato di questo studio sulla centratura
è il quadrante bart simpson

 

 

cheers!

[trbslv]

...allora vediamo di incasinarci ancor più le idee, quello che vado a postare è il mio 5513 cornino, gilt, grafica oro ma secondiera aperta e , purtroppo, con t swiss<25 e seriale 995xxx dunque  fine '63 inizio '64...quasi certamente il suo Q. è postumo così,come sostiene correttamente l'amico Tom, da fine '64 compare sui Q. questa grafica e si arrotonda il paracorona ora, mi chiedo, come si fa con certezza anche parziale a sostenere la posterità di questo quadrante rispetto alla sua cassa  cosa che,  peraltro e quasi certamente, è proprio così ma che, contemporaneamente, non può essre "paradigmaticamente" certa in quanto   potrebbe e sottolineo potrebbe  anche trattarsi di  una delle ultime casse "pointed" su cui hanno montato il Q. di nuova tipologia ( per la famosa regola ferrea che in Rolex da sempre vige e dove  non si butta MAI nulla!) o no..??? ....dunque,imho, fare chiarezza completa su certe cose e sopratutto nei brevissimi periodi di transizione la reputo un'impresa più che difficile impossibile....

[Tom]

in mancanza di una storiografia ufficiale 
considerando che non sono un superesperto, 
che non sono neanche  uno di quelli che danno addosso ai superesperti
considerando che nel 63 avevo solo 8 anni ed ancora non seguivo la produzione mondiale dei sub.....purtroppo! 
e che sostengo che le casse pointed ci sono fino alla metà degi anni 60 solo per aver visto quello che c'è in rete
ed ovviamente l'esperienza diretta 

a proposito dell'esperienza diretta.....io non so se i superesperti guardavano così tanto i quadranti....io ignorantemente guardavo i sub e non mi ricordo un belino delle differenze dei dial, a parte le più evidenti,
solo internet mi ha permesso certe comparazioni

995, lo sai anche tu che sei basso di seriali per la normativa sul trizio

[difalco]

silvio, a parte che il tuo 5513 è bellissimo, devo dare ragione a tom.... quel seriale è troppo basso per un quadrante con già la normativa del trizio... allo stesso tempo però sembra molto improbabile che sia stato cambiato in un service... perchè quel quadrante non credo abbia superato il 1967.. e in 4 anni è difficile che ad un orologio si rovini il quadrante tanto da doverlo sostituire. è facile che sia figlio della "cannibalizzazione", oppure messo in commercio dalla casa madre in un periodo più tardo ripescando una cassa rimasta chissà perchè ancora lì......... quein sabe ?

[stefano mazzariol]

...ma l'ha scritto che il quadrante e' postumo.

[Tom]

si stefano ma dice anche

potrebbe e sottolineo potrebbe  anche trattarsi di  una delle ultime casse "pointed"

se fosse una ultima cassa pointed il ragionamento ipoteticamente ci potrebbe anche stare, lo abbiamo fatto tante volte sulle transizioni e via dicendo

il problema è che non ci troviamo di fronte ad una delle ultime casse,
lo avrei capito con un seriale intorno ad 1.3 (non dite a difalco che direi anche 1.6  )
ma così è troppo basso ed anche se non c'è certezza ma solo evidenze,
le ritengo abbastanza consolidate 

[stefano mazzariol]

 e' evidente che sia successivo, il trattato di Roma c'e' stato nel 62

[trbslv]

...mi permetto un'altra osservazione in merito poichè vengo fresco, fresco dall'aver ri-visto un 1675 "pointed" di un caro amico commerciante ( suo personale,  NON in vendita ed appartente a lui da più di 20 anni!) orbene il GMT in oggetto ha riportato all'interno del suo  fondello IV 63 ed ha seriale ( me lo sono appuntato) 1.041.xxx dunque molto prossimo al mio '13 che è appunto 995xxx) in  si direbbe,pertanto,una cassa  primi '64 naturalmente, Q. gloss e scritte gilt ma, anche lui, con il t swisss<25 proprio come il mio sub.
Mi rendo ben conto che,tutto ciò, non comprova assolutamente nulla ma, al contempo, mi rendo anche conto che la coincidenza è, quantomeno, molto strana... 

[gosilver]

Lo confesso, i primi anni del Submriner 5513, dalla nascita sino al 1967, sono stati sempre il mio cruccio.
Ogni volta che ho provato a classificare o semplicemente rifarmi mentalmente la storia del submariner 5513 in questi anni, mi sono trovato sempre in difficoltà per quanto riguarda la quantità di quadranti visti ed ascritti a questo periodo.

Vero è che a meno che non ti trovi con orologi "vergini" orologi che hanno oltre 40 anni hanno verosimilmente subito trasformazioni che è difficile porre in evidenza.

La mia conclusione su questo periodo che con i seriali grosso modo va dal 1 mil a 1.7,
è che in questi quattro anni rolex abbia provato molte soluzioni e che di conseguenza si vedono una varietà estrema di quadranti senza la possibilità di avere una collocazione cronologica ben definita e su questo chiedo il parere di chi ci ha già ragionato sopra.

Entrando  nel particolare queste sono le cose che mi sento di affermare

1) nel 63-64 la minuteria è continua, le spallette a punta, il rotore è solo all'inizio farfallato e la grafica è oro con profondità dapprima oro poi oro/argento; il calibro è il 1530 ma già alla fine del 64 si possono trovare calibri 1520.

2) il secondo caotico gruppo 65-67; io lo vedo come un momento in cui il 5513 cambia completamente;
già detto delle crown guard che si "arrotondano", già detto del movimento nuovo,
i quadranti...........la minuteria diventa aperta, varie stranezze come gli underline in varie posizioni, subentra la normativa sul trizio e cambia l'indicazione sul quadrante, gloss/matt ma la grafica oro mal si sposa con il fondo matt, grafica oro/bianca meters first.....

Ora, io non so definire se questa sequenza relativa ai cambi di quadrante sia giusta o meno, certo è che in queste circa 500.000 unità di seriali ci sono queste tipologie.

Io mi fermo qui non dirò gilt/ bianca a 1.7, non dirò cornini fino a 1.3 ed altre cose che leggo costantemente e su cui spesso e volentieri ho da ridire.

Spero di non avervi annoiato 

Solo un paio di idee lievemente in contrasto riguardo al primo Range di datazione dei 5513...
- secondo me l' anno di transizione dei rotori è più il 62 che non il 63....(sottigliezza eh....ma ai tempi le produzioni annue erano molto più limitate....quindi un anno sotto certi aspetti "vuol dir tanto")
- sempre secondo me c'è prima la profondità argento (con i "6" stile coronicione") che quella in oro