fuorimisura

[ginobi]

bello il militare dove si vede la chiara derivazione
mentre IL SIDEROGRAFO RATTAPANTE E' ROBA DA URLO
sconvolgente

caro papa, ti ringrazio per il voi giovani ma ho superato i 50 e non mi ci sento più tanto 
pur amando rolex penso che abbia fatto roba robusta ed in particolare ho amato i submariner
sul resto ho poco interesse...........in special modo parlando di belle macchine oversize, rolex non c'entra proprio nulla............

sono veramente affascinato dal siderografo e vorrei saperne di più delle sue scale sia sulla lunetta "luxodromica" che di quelle interne al quadrante (penso di averne capite solo un paio sul dial)
.......1940......veramente futuribile 

il movimento che lo anima, il cal. 21.29 , appunto 21 linee (45.75 mm. di diam.) , è del 1939   

eccezionale e senza dubbio futuribile come strumento per la navigazione stimata,  nella sua eccezionalità ha purtroppo un difetto.. non è un "orologio" nel senso stretto ed etimologico del termine,  non serve infatti (anche se le anse per agganciarci un cinturino potrebbe indurre a  pensare il contrario) per segnare l'ora 

Ciao,  Gino

[jatucka]

.......azz!

gino,se non ci fossi,dovrebbero inventarti    giuro.

cheers!

p.s.
papalongines,complimenti.
pezzi assoluti.

[ermejo]

papalongines,prevedo notte insonne.mi hai turbato a tal punto che se avessi previsto tutto cio' mi sarei guardato bene da aprire questo topic...domani avrei voluto postare qualcosina,ma non so se ne avro' il coraggio!

[papa longines]

caro papa, ti ringrazio per il voi giovani ma ho superato i 50 e non mi ci sento più tanto 
pur amando rolex penso che abbia fatto roba robusta ed in particolare ho amato i submariner
sul resto ho poco interesse...........in special modo parlando di belle macchine oversize, rolex non c'entra proprio nulla............

sono veramente affascinato dal siderografo e vorrei saperne di più delle sue scale sia sulla lunetta "luxodromica" che di quelle interne al quadrante (penso di averne capite solo un paio sul dial)
.......1940......veramente futuribile 

[papa longines]

il Siderografo longines : movimento in ottone rodiato bilancere glucydur  al bronzo berillio calibro L 37.9.
il quadrante in argentoa due toni ,sfera in acciaio brunito che fa una completa rotazione in 23 H e 56 minuti ,disco
centrale diviso per i gradi ,sfere del cronografo rattrapante ,fascia media con divisione a 360° fascia esterna blu
con divisione a 300 unità, sfera a foglia  in rosso.

  

[ermejo]

omegone anni 50,qualita' delle foto pessima.

[squelette]

omegone anni 50,qualita' delle foto pessima.

Ciao

ma come puo' questo essere "fuorimisura" ? Monta un 30 mm (serie 26X), diametro cassa 35.5 mm.

Volevo invece far notare qualcosa di cui discutevo ieri con Leo ... lui faceva notare che tutti gli orologi postati bene o male avevano un movimento originalmente concepito da tasca.

Per cui quali sono i veri fuorimisura, ovvero grossi movimenti concepiti per il polso, e il cui grosso orologio finale non usa spaziatori ?

A me ne veniva in mente solo uno, ovvero l' automatico 5001 della IWC, nato grosso per un grosso orologio.

Ciao
Franco

[ermejo]

ciao squelette,non voglio essere polemico anche perche' porti un nome che ricorda i miei segnatempo preferiti.il diametro dell'omega in questione e' di 38mm. esclusa corona,le foto mi sono uscite uno schifo,ma sotto la cassa si intravede una scala millimetrata...,e 38mm. per un orologio del 50 non sono certo la norma.se posso in giornata postero' le misure del movimento ma se la cassa e' 38 il mov. non puo' essere 30.un saluto.

[ginobi]

ciao squelette,non voglio essere polemico anche perche' porti un nome che ricorda i miei segnatempo preferiti.il diametro dell'omega in questione e' di 38mm. esclusa corona,le foto mi sono uscite uno schifo,ma sotto la cassa si intravede una scala millimetrata...,e 38mm. per un orologio del 50 non sono certo la norma.se posso in giornata postero' le misure del movimento ma se la cassa e' 38 il mov. non puo' essere 30.un saluto.

anch'io non voglio esser polemico.. ma quello è, come già detto giustamente da squelette, un cal. della serie 26X, questa serie di calibri prima del 1949 era denominata Cal 30mm. (solo dal 1949 venne rinominata cal. 260 e derivati) che indica appunto il diametro del cal. in 30 mm. 

Ciao,  Gino

[ginobi]

Tornando invece al siderografo Longines, visto l'interesse manifestato da Tom sulla funzione delle diverse scale, scusami papa longines.. ma vorrei ribadire (senza alcuna polemica chiaramente) che..

Il movimento è il cal. 21.29 da 21 linee (45.75 mm.) e non il cal. 37.9 da 18 linee (37.9 mm.)

Il quadrante del siderografo è suddiviso in tre cerchi di colore diverso su ciascuno dei quali si muove una lancetta dello stesso colore

La fascia media indica i gradi (360°) ed è percorsa dalla sfera in acciaio brunito (che fa appunto una completa rotazione in 23 H e 56 minuti)

Il disco centrale (cerchio interno, suddiviso per gradi, in rosso)  è percorso da una sfera (in rosso) che compie un giro completo ogni 10° (ovvero una suddivisione tra due tacche del cerchio precedente)

Il disco esterno (cerchio esterno, suddiviso in primi e decimi di primi) è percorso dalle sfere blu del ratrappante ed indicano i primi e decimi di primi (di grado)  dei gradi segnati sul cerchio interno.

Del siderografo longines esistono anche una versione semplice (ad una sola lancetta dei secondi e quindi non rattrappante) ed una versione a doppio rattrappante (double –split , con tre lancette dei secondi) e riserva di carica. 


Ciao,  Gino

[Tom]

ok il cerchio è chiuso su tutte le scale, ginopozzodisapere grazie così come grazie a papalongines...
devo confessarvi che faccio un po' fatica a pensare ad una applicazione reale di tali scale,
se qualcuno è in grado di fare un esempio in concreto mi piacerebbe moltissimo.....grazie ancora

io ho avuto un omegone, uguale o simile a quello postato da ermejo e le sue dimensioni generose erano ben distinguibili al confronto con altri orologi similari e senza interposizione di spaziatori, però se non ricordo male il calibro era della serie 28x (forse 285 se esiste una versione con secondi decentrati)
purtroppo mi è rimasta solo una foto della foto 

[ginobi]

Ok Tom.. ovviamente tale strumento (il siderografo) diventa funzionale nell'istante stesso in cui un navigatore effettua il punto nave tramite un'osservazione col sestante, a questo punto gli è possibile fissare sul siderografo l'angolo orario (eccolo che ritorna..) del punto vernale dell'osservazione e così l'angolo orario di un qualunque astro si può ottenere tramite una semplice addizione/sottrazione dell'ascensione/coascensione retta, espressa in gradi, dell'astro in osservazione , non dimentichiamoci che i siderografi sono macchine cronometriche (di bordo)

i calibri 28X non sono nient'altro che i cal. 26X con i secondi al centro , prima del 1949 si chiamavano rispettivamente Cal 30 (260) e Cal 30 SC (280)

Ciao,  Gino

[squelette]

ciao squelette,non voglio essere polemico anche perche' porti un nome che ricorda i miei segnatempo preferiti.il diametro dell'omega in questione e' di 38mm. esclusa corona,le foto mi sono uscite uno schifo,ma sotto la cassa si intravede una scala millimetrata...,e 38mm. per un orologio del 50 non sono certo la norma.se posso in giornata postero' le misure del movimento ma se la cassa e' 38 il mov. non puo' essere 30.un saluto.

Caro Ermejo

avevo notato in precedenza che ti piace porre le regole della discussione ... ed avevi detto te che orologi con un movimento piccolo e molto anello spaziatore/cassa non definivano un vero fuorimisura.

Per cui, adeguandomi alle tue regole, ho fatto notare che un 26X (30mm) e' davvero 30 mm e quindi - a dispetto dei 37-38 mm della cassa, non certo in grado di definire un fuorimisura.

Riguardo al movimento, se l 'orologio e' tuo, misuralo. Ma comunque se vuoi risparmiare tempo credimi, che qualcosina di questi movimenti lo so.

Adios
Franco

[ermejo]

ho misurato il movimento(265)ed effettivamente misura 30mm..come sostenevi tu.ma cio' non vuol dire che l'omega non sia un fuorimisura,non essendoci fra cassa e movimento una distanza abnorme.ciao.

[papa longines]

Tornando invece al siderografo Longines, visto l'interesse manifestato da Tom sulla funzione delle diverse scale, scusami papa longines.. ma vorrei ribadire (senza alcuna polemica chiaramente) che..

Il movimento è il cal. 21.29 da 21 linee (45.75 mm.) e non il cal. 37.9 da 18 linee (37.9 mm.)

Il quadrante del siderografo è suddiviso in tre cerchi di colore diverso su ciascuno dei quali si muove una lancetta dello stesso colore

La fascia media indica i gradi (360°) ed è percorsa dalla sfera in acciaio brunito (che fa appunto una completa rotazione in 23 H e 56 minuti)

Il disco centrale (cerchio interno, suddiviso per gradi, in rosso)  è percorso da una sfera (in rosso) che compie un giro completo ogni 10° (ovvero una suddivisione tra due tacche del cerchio precedente)

Il disco esterno (cerchio esterno, suddiviso in primi e decimi di primi) è percorso dalle sfere blu del ratrappante ed indicano i primi e decimi di primi (di grado)  dei gradi segnati sul cerchio interno.

Del siderografo longines esistono anche una versione semplice (ad una sola lancetta dei secondi e quindi non rattrappante) ed una versione a doppio rattrappante (double –split , con tre lancette dei secondi) e riserva di carica. 


Ciao,  Gino

non vorrei sbagliarmi, ma il mov.L21.29 da 21 linee è stato montato sul siderografo doppio rattrapante per la novigazione di
stimata con flangia di fissaggio per cruscotti di bordo con molle di ammortizzazione, diametro 94.mm.

Il movimento  cal. 21.29 da 21 linee (45.75 mm.) quindi non può essere montato su uno da polso con cassa di mm.46.

credo ??????