Mark anche per i 5513 maxi dial

[Tom]

Lo so, ne abbiamo già parlato di quei quadranti con pallettoni grandi che arrivano a toccare gli indici e denominati maxi dial e così ben rievocati dal lunetta verde,
ma l'argomento non è stato ancora sviscerato.

Restiamo sempre nell'ambito dei 5513 commerciali della fine degli anni 70 ed inizio 80
tralasciando questo aspetto del quadrante nei militari o nei comex.

L'osservazione di un discreto numero di questi dial e di quello che c'è di pubblicato mi ha portato a queste conclusioni.

1) esistono almeno due grafiche di maxi dial;

2) quello che erroneamente era stato definito come maxi dial sul booklet del 1981 in effetti non lo è;

3) per quello che riguarda la produzione rolex relativa a cataloghi e booklets, il maxi dial non esiste ovvero non mi risultano foto ufficiali.

Vediamo di sviscerare questi tre punti.

La differenza tra le due grafiche: pur essendo abbastanza impercettibili e difficilmente giudicabili solo in foto, almeno per quanto riguarda lo spessore delle grafiche, si apprezza la differente dimensione della "boccuccia" della corona,  la scritta submariner che appare leggermente più stretta e con una s iniziale molto differente, ed i 6 un po' più chiusi e meno rotondeggianti.
A prima vista però quella che mi sembra la differenza più eclatante è a carico della base della f di ft; in un tipo c'è la base orizzontale mentre nell'altro manca completamente inoltre, sempre nella f la parte obbliqua appare più inclinata (nella f con base).
Per quanto riguarda le sequenza delle due grafiche a me sembra che quella con i 6 più rotondi e la basetta sulla f sia antecedente e riguardi più i seriali 5 mil e 6mil mentre l'altra compare sicuramente sui seriali 7 mil.

in queste foto le ultime due sono della medesima tipologia



particolare del ft

[Tom]

Quello che erroneamente era stato definito come maxi dial sul booklet del 1981 in effetti non lo è

http://forum.timezoneitalia.com/index.php/topic,1406.15.html

In questo topic dove avevamo parlato dei maxi si cita il booklet di accompagnamento di questi modelli.
Ritengo che erroneamente le foto del 5513 erano state attribuite alla variante maxi.
In verità inizio a pensare che quello e forse altri booklets siano stati effettuati su disegni e non su foto reali.
Ricordate il sea dweller 1665 che non esiste? Bene il 5513 innanzitutto ha un quadrante con scritta submariner sotto e non sopra come nei maxi-dial ed inoltre addirittura una metà sembra diversa dall'altra.
Le foto in questo caso anche se non eccellenti parlano meglio e si vede chiaramente che i pallettoni a volte sembrano toccare gli indici ed a volte no e comunque sono troppo vicini per sembrare quelli del 660 first (in ultima foto un modello del 1970).






5513 660 first 1970


Posso quindi concludere questo punto asserendo che il 5513 maxi dial non compare sui relativi booklets di accompagnamento .

[Tom]

Posso quindi affrontare il terzo ed ultimo punto ed allargare il discorso già fatto per i booklets anche ad i cataloghi ovvero

per quello che riguarda la produzione rolex relativa a cataloghi e booklets, il maxi dial non esiste ovvero non mi risultano foto ufficiali


In definitiva, nel materiale rolex in mio possesso, per quanto riguarda il 5513 in foto,
si ha un passaggio dalla variante 660 first presente negli anni 70  al 5513 gloss della fine degli anni 80.
Anzi, e su questo punto vi chiedo di controllare nel vostro materiale,
dopo il catalogo del 77 che riporta il 666 first, il glorioso 5513 addirittura scompare (sia nei piccoli catalogi 10 cm x 15 cm che in quelli quadrati) per ricomparire come già detto in versione bicchierini.

in foto i due booklets 84-89



In verità una immagine l'ho trovata ma forse sarebbe meglio stendere un velo pietoso almeno su Rolex Italia.
Insieme al lunetta verde nel 2003 girava un CD nelle concessionarie italiane con alcuni file;
l'immagine che vi posto, contenuta in uno di questi pdf, riporta un verosimile maxi dial con tanto di bracciale 7206 e descrizione come esemplare del 1959 !!!!!  (E NOI PARLIAMO DI COEVITA'!!!)


Vi ringrazio per l'attenzione e spero di non avervi annoiato   

ps:per chi volesse il file pdf completo inviare il proprio indirizzo mail in mp

[trbslv]

....molto bravo ed utilissima dissertazione già archiviata...

[Anto4971]

Tom che dire..... come al solito COMPLIMENTI x l'eccellente disamina

Insieme al lunetta verde nel 2003 girava un CD nelle concessionarie italiane con alcuni file;
l'immagine che vi posto, contenuta in uno di questi pdf, riporta un verosimile maxi dial con tanto di bracciale 7206 e descrizione come esemplare del 1959 !!!!!  (E NOI PARLIAMO DI COEVITA'!!!)
 

ma che vuoi che ne capiscano!
 

[ginobi]

Tom che dire..... come al solito COMPLIMENTI x l'eccellente disamina

Insieme al lunetta verde nel 2003 girava un CD nelle concessionarie italiane con alcuni file;
l'immagine che vi posto, contenuta in uno di questi pdf, riporta un verosimile maxi dial con tanto di bracciale 7206 e descrizione come esemplare del 1959 !!!!!  (E NOI PARLIAMO DI COEVITA'!!!)
 

ma che vuoi che ne capiscano!
 

secondo me volevano dire che il primo submariner senza crown guards è del 1953 (6204) ed il primo submariner con crown guards è del 1959 (5512) , che poi al posto di un 5512 abbiano messo invece un 5513 maxi di ultima generazione.. come dice anto.. ma che vuoi che ne capiscano!  (IMHO eh.. ) 


Ciao,  Gino

[Anto4971]

a sensazione  hanno messo un 5513(o5512 ) dell'epoca indicata (sembra cornino  con bracciale 7206) ma con quadrante 5513maxi (non coevo e quindi sostituito negli anni) e inserto fornitura!

capita spesso di trovare sportivi in cui i vari service ufficiali hanno con disinvoltura sostituito i "vecchi" quadranti considerati "stanchi" o "rovinati"

[ginobi]

a sensazione  hanno messo un 5513(o5512 ) dell'epoca indicata (sembra cornino  con bracciale 7206) ma con quadrante 5513maxi (non coevo e quindi sostituito negli anni) e inserto fornitura!

capita spesso di trovare sportivi in cui i vari service ufficiali hanno con disinvoltura sostituito i "vecchi" quadranti considerati "stanchi" o "rovinati"

appunto.. proprio quello volevo dire , infatti sembra anche a me la cassa di un cornino (quoto con quadrante e lunetta sostituiti come dici)


Ciao,  Gino

[jatucka]

sai che risate che si faranno a ginevra,pensando ai vari forum di tutto il mondo,dove ci si accapiglia tanto per una lancetta o per un fondello......   

cheers!

[Tom]

confermo la cassa pointed crown guards ed il bracciale 7206 con quadrante del 1980 !!!

E' vero Roby, penso che si facciano delle grosse risate pensando a chi gli sta ricostuendo una storia che neanche loro sanno nei particolari.
Vedendo certi errori grossolani che la maison fa il più delle volte che scende in piazza con una pubblicazione ufficiale mi viene in mente una casa che non ha una storia precisa e che pian piano se la sta vedendo ricostruire davanti agli occhi.
Nonostante dei fora si possano dire tante cose, una è innegabile, una ricostruzione dettagliata e particolareggiata della storia dei principali modelli come mai c'era stata in precedenza.

Ora, non penso che i forum abbiano da dire qualcosa di serio alla rolex, ma vorrei vedere se in quel piccolo museo non aperto al pubblico e che gesticono con molta segretezza, si sono sviscerati gli argomenti relativi ai rolex come è stato fatto on line e principalmente in italia. 

Concludo con un po' di sgomento dicendo che il 5513, che è un modello fondamentale per rolex,
non lo si può pubblicizzare con un dial del 5512  ........................ o con cassa cornino e dial del 1980 
...................e non può figurare sul booklet di accompagnamente in versione diverso da quello che è in realtà  ...............eppure lo si è fatto  !!!! 

[type 20]

scusate ma la A di submariner nelle ultime due foto postate da tom mi paiono diverse ...
la prima squadrata la seconda più a punta...

è normale?

poi in sintesi, seppur non presenti ufficialmente in "letteratura rolex" ha senso parlare in entrambi i casi di MAXI DIAL? seppur con le differenze evidenziate i n questo post?

[Tom]

non so esattamente a quali foto ti riferisci cmq riposto una comparativa dei due dial in esame
ambedue sono maxi ovvero, in buona sostanza, caratterizzate da pallettoni più grandi che toccano gli indici

[jatucka]

ciao tom.

su vrf tomvox1 ha riunito dei links riguardanti tutte le discussioni sui maxi-dials.

interessante 

purtroppo non è possibile avere un diretto link di collegamento,ma in questo momento è l'ultimo post....

il titolo è "the maxi-dial discussion on vrf,review of topics"

http://vintagerolexforum.com/

cheers.

[jatucka]

mi è anche sembrato interessante,in un'altro post,questo dial di 5512,trizio rimosso,come lo stesso proprietario sottolinea.


(courtesy gmtking vrf)

cheers.

[Tom]

Roby, non ti nascondo che, per via della lingua, faccio un po' fatica a seguire il ragionamento di tomvox, mi saresti molto d'aiuto se riasumessi le cose più importanti.

Io stavo seguendo un discorso parallelo sul sito di kamal "bjsonline".

Sarà interessante ma a mio avviso è un modo di complicarsi la vita ovvero laddove io ho ristretto i canoni della classificazione ai soli markers, l'oro l'hanno allargata anche ai caratteri, ai font, tracciando anche dei parallelismi tra civili militari e comex.
Non ho letto in un solo post, la riconduzione dei quadranti ai relativi esecutori.

Ho capito poi che ognuno usa una sua classificazione, io personalmente per non complicarmi la vita ho assunto come criterio quello dei "pallettoni" che toccano gli indici, altri hanno assunto altri criteri quali:

" "large" 5 min markers,  similar font 5517 / 5513, an aligned cross on "f" and "t", no serifs on depth rating"

devo ragionarci un po' su, non so se sia pertinente fare un parallelismo tra civili e non commercializzati e poi bastava fare una classificazione in base ai produttori di quadranti.

Per esempio kamal pone in classificazione questi due stern in quanto hanno stessi font...



non so, c'è già molta confusione su rolex e non so quanto sia salutare complicarsi la vita ulterormente e soprattutto non capisco il fine

eccolo il 5512 maxi