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Autore Topic: casse ripunzonate?.....no grazie  (Letto 607 volte)
Tom
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« il: 27 Settembre 2007, 19:17:20 »

Più volte mi è capitato di essere in mezzo a discussioni dove si poneva il dubbio sulle punzonature o della ref o dei seriali sui submariner ed altri sportivi.

Ho maturato così un approccio sistematico e razionale alla cosa che in qualche modo esuli da giudizi personali tipo "secondo me" .. che oramai quando si parla di rolex sono la regola !!!

Allora vediamo se è possibile dare un giudizio su una cassa senza entrare nel merito delle grafiche ma solamente con un approccio ai particolari della cassa ed alle misure.

1) Guardando la cassa dalla parte inferiore del fondello, si nota un piccolo scalino sia dalla parte dei seriali che della ref.; questo scalino è sempre presente anche se, come si vedrà in seguito in qualche foto, esso si può presentare sia netto che un po' "piallato" sullo spigolo vivo.
Escludo che tale "piallatura" sia frutto di lucidature a posteriori per due motivi, il primo è che ho notato questo aspetto anche su orologi vergini, ed il secondo perchè la zona osservata di solito non è sottoposta a lucidatura.


in foto un back di 1680
continua    noo yess
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Tom
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« Risposta #1 il: 27 Settembre 2007, 19:27:02 »

Come è possibile vedere nelle prossime due foto (un 5512 ed un 1680), è facile che l'aspetto spianato di cui parlavo, mostri delle differenze tra la zona centrale e le zone che si avvicinano alle anse.

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Tom
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« Risposta #2 il: 27 Settembre 2007, 19:38:49 »

2) Secondo ed ultimo punto il diametro.
Con un calibro si misura il diametro centrale (i due punti centrali di massima sporgenza seriali-ref) e queste sono le mie osservazioni sui  sub plexy

5512 diametro mm 37
5513 matt e gloss diametro 37 mm
1680 diametro 37 mm
1665 diametro 37
tudor 7928 diametro circa 36 mm 

In definitiva, una ripunzonatura di una cassa, prevede sempre l'asportazione di materiale, rilavorazione del mille-righe e ripunzonatura dei numeri.
A mio avviso tali operazioni riducono il diametri sopra citati, quindi nel dubbio.......fuori il calibro e ricordarsi 37 mm  ;)

in foto
tudor 7928
1665
« Ultima modifica: 27 Settembre 2007, 19:42:16 da Tom » Loggato

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« Risposta #3 il: 28 Settembre 2007, 20:10:55 »

 okkey lodevole, grazie Tom !  okkey
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delbene4
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« Risposta #4 il: 29 Settembre 2007, 12:59:04 »

Grazie Tom. Ti chiedo se non hai anche i diametri dei 16520. Non vorrei sbagliare, ma i primi credo che abbiano un diametro diverso.
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jatucka
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« Risposta #5 il: 29 Settembre 2007, 13:44:05 »

bel topic,tom.

adesso vado troppo di fretta,ma un bell'oggettino "in tema" l'avrei da mostrare.....

una piccola anteprima....



cheers!
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Tom
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« Risposta #6 il: 29 Settembre 2007, 16:06:41 »

Jat io conosco quelle punzonature con sono la ref in basso...dimmi che è un 12  okkey

Grazie Tom. Ti chiedo se non hai anche i diametri dei 16520. Non vorrei sbagliare, ma i primi credo che abbiano un diametro diverso.

non ho dimensioni del Daytona

posto questo vecchio schema che magari può essere utile  ;)
« Ultima modifica: 29 Settembre 2007, 16:07:36 da Tom » Loggato

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jatucka
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« Risposta #7 il: 29 Settembre 2007, 20:02:45 »


Jat io conosco quelle punzonature con sono la ref in basso...dimmi che è un 12  okkey


 noo

peggio......

purtroppo sono fuori,ed o dimenticato il mio harddisk a casa....

quando torno...

cheers!
« Ultima modifica: 29 Settembre 2007, 20:06:01 da jatucka » Loggato

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« Risposta #8 il: 01 Ottobre 2007, 15:09:14 »

caro tom,
eccomi di nuovo a casa!

come dicevo prima,topic di estremo interesse,IMHO.

anche perchè capita al momento giusto.

sto valutando un orologio (in teoria.....) MOLTO interessante.

ma ci sono delle stranezze che mi lasciano piuttosto perplesso.

purtroppo non posso dare dettagliate informazioni,non ho l'autorizzazione del proprietario.

posso dire che il seriale sarebbe di per sè già "al limite" per questa referenza.

posso inoltre indicarti la maggiore stranezza che ho rilevato,e sulla quale non saprei dare un definitivo giudizio,al momento.
non ho potuto effettuare,per motivi di tempo,il "controllo decisivo" ,che probabilmente avrebbe reso inutile questo mio intervento.

spero di poter effettuare tale controlla abbastanza presto.

giudica anche tu dalle poche immagini che posso postare....
(le foto sono state fatte in gran fretta,con scarsa luce ed a mano libera....)

lato seriale (ok.....)


lato referenza (dubbio....)


ci sono evidenti differenze fra le "condizioni" dei due lati fra le anse.

in più,è assente la classica incisione "registered design".
ho visto altre casse con l'assenza di tale dicitura,ma con seriali assolutamente più alti....

anche i "bordi" della cassa sono in condizioni abbastanza diverse....

lato seriale


lato referenza


e di conseguenza le "condizioni" della lavorazione "millerighe" della cassa...

lato seriale


lato referenza


mi sembra che le condizioni dei due lati siano differenti in maniera preoccupante....

la mia unica perplessità è data dal fatto che il "font" del "55" nella referenza mi sembra corretto,seppur di "stile" diverso da quello del seriale.
per intenderci,è come quello che si trova all'interno dei fondelli che riportano i seriali.

font dei "55" nella referenza dell'orologio in discussione


font dei "55" di una referenza in un fondello di un'altro orologio,per confronto


font dei "55" di una matricola in un fondello di un'altro orologio,per confronto
i "55" sono più arrotondati,ma anche questa è una caratteristica nota dei fonts dei seriali riportati sui fondelli.


e per dirla tutta,anche gli altri due numeri della referenza,che ho coperto,sembrano combaciare con i classici fonts di quei numeri.

la tipologia di orologio è davvero troppo particolare per avanzare delle ipotesi certe,però sarai d'accordo con me che certi particolari lasciano piuttosto ......
( piuttosto....  piuttosto..... )
...... dubbiosi.

sarà meglio seguire il famoso detto "meglio un piccolo rimpianto che un gran "bruciore di c..."  ???

cheers!

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« Risposta #9 il: 01 Ottobre 2007, 15:34:27 »

in generale non mi soffermerei sulle differenze font tra seriale  e ref.
se guardiamo x es un milgauss possiamo trovare dei font ref completamente differenti da quelli del seriale
mi concentrerei sui singoli caratteri utilizzati
quindi riguardo il tuo caso specifico  così dalle semplici foto posso solo avere delle impressioni
la codina arrotondata dei 5 mi sembra un pochino corta... di solito sale un pochino di +
ma ripeto sono solo impressioni e considera anche che sono un sostenitore della regola
Citazione
"meglio un piccolo rimpianto che un gran "bruciore di c..."   ???
« Ultima modifica: 01 Ottobre 2007, 15:35:41 da Anto4971 » Loggato

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« Risposta #10 il: 01 Ottobre 2007, 15:36:51 »


in generale non mi soffermerei sulle differenze font tra seriale  e ref.
se guardiamo x es un milgauss possiamo trovare dei font ref completamente differenti da quelli del seriale


infatti è relativamente alle condizioni dei due lati dell' "interno anse" che sorgono i dubbi maggiori....  r1100

certo che sta diventando tutto pericolosissimo.....

« Ultima modifica: 01 Ottobre 2007, 15:38:39 da jatucka » Loggato

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Anto4971
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« Risposta #11 il: 01 Ottobre 2007, 15:48:44 »



certo che sta diventando tutto pericolosissimo.....



hai ragione....e proprio x questo ormai si guarda tutto con sospetto :cry:
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« Risposta #12 il: 01 Ottobre 2007, 15:49:37 »

ma che ref è?

daiiiiiii parlaaa
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Carlo Pergola


« Risposta #13 il: 01 Ottobre 2007, 15:50:47 »

Quei 5 non vanno bene. Ecco in basso un seriale 5.000.000.
La satinatura peraltro ricorda un altro recente caso di truffa conclamata di seriale (in mezzo)

Complimenti per il post Tom  ;)
« Ultima modifica: 01 Ottobre 2007, 15:51:37 da carlperg » Loggato

Carlo

Rolex Daytona dalla nascita al mito
jatucka
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« Risposta #14 il: 01 Ottobre 2007, 16:01:14 »


Quei 5 non vanno bene.
Ecco in basso un seriale 5.000.000.


il seriale è ok,su quello credo non ci siano dubbi.






ma che ref è?

daiiiiiii parlaaa


davvero non posso.....

beh,ci siamo evitati un "gran bruciore" ,sembrerebbe.

a questo punto muoio dalla voglia di fare il famoso "controllo decisivo" di cui parlavo.
giusto per vedere il livello raggiunto....

se posso fare una foto,magari....

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