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Autore Topic: Quotazioni Vintage Rolex  (Letto 3651 volte)
Tom
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« il: 31 Agosto 2007, 13:06:45 »

E' un po' che non aggiorno questo listino fatto in collaborazione con qualche amico, secondo voi le cifre sono corrette o apportereste delle variazioni? 

P.S.: per visualizzare meglio la tabella salvarla e aprirla come semplice file .jpg
« Ultima modifica: 31 Agosto 2007, 13:08:30 da Tom » Loggato

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mr62
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« Risposta #1 il: 31 Agosto 2007, 13:17:45 »

E' un po' che non aggiorno questo listino fatto in collaborazione con qualche amico, secondo voi le cifre sono corrette o apportereste delle variazioni? 

P.S.: per visualizzare meglio la tabella salvarla e aprirla come semplice file .jpg

Sono relativamente nuovo ma trovo la tua tabella molto interessante per tutti gli appassionati. ps: che è in grado di stilare una tabella similare anche per gli Omega /Speed e Seamaster?)
Ancora complimenti
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Anto4971
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« Risposta #2 il: 31 Agosto 2007, 13:38:57 »

Ottimo lavoro Tom
purtroppo su molte ref c'è da aggiornare la quotazione attuale...
e x evitare di doverle eventualmente ritoccare una 3a volta aspetterei le notizie di mercato che giungeranno da monaco e parma
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***Siculo sugnu***
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« Risposta #3 il: 31 Agosto 2007, 13:39:44 »

secondo me è da aggiungere qualke categoria tipo:1675 cornini e grafica oro
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Tom
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« Risposta #4 il: 31 Agosto 2007, 13:41:57 »

Grazie Mr,
ovviamente le cifre sono da prendere con le pinze e soprattutto bisogna tenere conto di quella che può essere la variabilità all'interno di ogni ref.

diciamo che è un orientamento nulla più

per quanto riguarda l'input che hai dato lo giro a Jatucka e Schirra che mi pare siano quelli che "bazzicano" un po' di più Omega  ;)

Anto non ti preoccupare per l'aggiornamento è cosa semplice, se avete delle cifre su cui discutere benvengano

secondo me è da aggiungere qualke categoria tipo:1675 cornini e grafica oro

ma ci sono anche i fantasmi qui?  :woot:
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« Risposta #5 il: 31 Agosto 2007, 13:52:20 »

che significa sta cosa?   blink
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« Risposta #6 il: 31 Agosto 2007, 14:22:05 »

TOM da parte tua sarebbe piu' indicata una risposta (che tra l'altro aspettavo )invece di sconnetterti ....anche se penso sia una battuta da parte di un "amico", ma sai come è il virtuale non si capisce mai dove arriva lo scherzo.

cmq rimango fiducioso di una tua risposta
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jatucka
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« Risposta #7 il: 31 Agosto 2007, 15:36:38 »


ovviamente le cifre sono da prendere con le pinze e soprattutto bisogna tenere conto di quella che può essere la variabilità all'interno di ogni ref.

diciamo che è un orientamento nulla più


benchè secondo me siano cifre ormai folli,la tabella indicativa di tom mi sembra molto corretta.


purtroppo su molte ref c'è da aggiornare la quotazione attuale...
....aspetterei le notizie di mercato che giungeranno da monaco e parma.


anto,ti prego,non mi fare terrorismo psicologico!   ;)

ma come,non diciamo altro,già da diversi mesi,che il mercato è fermo proprio perchè i prezzi sono "impazziti",e tu prevedi ulteriori aumenti alle prossime fiere??  leo

ma speriamo di no!

anzi,secondo me l'inversione di tendenza dovrebbe partire innanzi tutto da noi collezionisti,rifiutandoci di acquistare a certi prezzi.

anche se si tratta di qualcosa che si è cercato tanto,anche se si tratta di un oggetto in condizioni eccezionali
( o "reso" tale grazie a "dotti" interventi mirati....  ;) )
si dovrebbe avere la forza non solo di dire NO,ma anzi di farsi proprio una palese e fragorosa risata davanti a certe richieste!!

ed invece cediamo praticamente sempre,accecati dalla nostra brama di possesso di "rarità".
(rarità,il più delle volte,tutta da verificare....)

la vera tragedia è inoltre l'apertura di nuovi mercati,poverissimi a livello di reperibilità interna,ma ricchissimi a livello di disponibilità economica.

una mia amica ucraina,che frequenta il mondo della vela a livelli molto alti,e della nautica in generale,mi ha detto che in questo momento la cosa che va più di moda in quella che è la nuova russia,è quella di avere dei propri "buyers" per "costruire"  rapidamente delle collezioni,siano esse d'arte,di automobili o di orologi.
quasi a volersi costruire un background culturale che il 90% delle volte non si ha.

immaginerete bene con quali risultati....

se una persona del genere,con praticamente illimitate disponibilità economiche,finisce tra le "grinfie" di un buyer sbagliato,rischia di costruire una collezione di orologi con trionfi di vetri zaffiro,brillanti,case con rivendibilità (e valore intrinseco) pari allo zero,e via dicendo.

ci sono d'altro canto buyers con una elevata cultura nel vintage,che consigliano i pezzi "giusti",ed allora pur di avere quell'oggetto si pagano le cifre più pazzesche... drogando il mercato e rendendolo inaccessibile a noi comuni mortali.

vorrei dire soltanto che questo è già successo in passato nell'ambito del collezionismo fotografico,quando il giappone era in pieno boom economico,e si sono raggiunti livelli a dir poco folli su certi oggetti;
quando anche il giappone ha saturato il suo mercato,ed ha iniziato a conoscere la recessione economica..... sono stati dolori,ma di quelli seri.

c'è da dire che il paragone è calzante fino ad un certo punto;
il collezionismo fotografico è diverso da quello degli orologi.

oggi,l'unico oggetto che può "veramente" distinguere un uomo
( ovviamente intendo da un puro punto di vista di "apparenze" immediate,non mi si fraintenda! )
è l'orologio che indossa.

un buon vestito,bene o male,possono permetterselo un po' tutti;
idem per un bel paio di scarpe inglesi,o una bella camicia sartoriale.

l'auto,una volta che l'hai posteggiata.....  

non potendo l'uomo indossare accessori ed ammennicoli vari al pari di una donna
( benchè alcuni ormai non si privano neanche di questo piacere....  :sick: )
l'unica cosa che veramente può distinguerlo è l'orologio che indossa.

e dunque,come dicevo,il discorso è un po' diverso da quello del collezionismo fotografico...

da segnalare un'altro paio di importanti aspetti:
il primo è che molti,in italia,acquistano ormai l'orologio come investimento,visto il ritmo delle rivalutazioni.
ma è un trend che potrà durare all'infinito,a questi stessi ritmi degli ultimi due/tre anni?

il secondo aspetto:
molti,soprattutto professionisti ed imprenditori,acquistano orologi (saziando comunque una passione di base) per "depistare" quella parte di guadagni che realizzano in nero...   ammettiamolo.
con gli accurati contolli fiscali che ci sono oggi,meglio acquistare un oggetto che comunque soddisfi la loro passione,che possa essere pagato per contanti,che lasci poche tracce,e che,in caso,sia facilmente riconvertibile in denaro contante.

non vi sembrino off topic questi due ultimi aspetti che ho segnalato;
secondo me hanno importante rilevanza,nell'ambito del mercato italiano,in quelle che sono le odierne continue impennate dei prezzi verso l'alto.

se frequentate (e lo fate un po' tutti.....) i forum stranieri,vedrete bene che molti orologi (tranne gli oggetti di "vera" rarità) vengono scambiati nel mercato americano alle stesse valutazioni indicate dal caro tom....   ma in usd,non in euro!!!

d'accordo che al momento viviamo una particolare situazione di cambio euro/dollaro,però.......!!

ognuno tragga le conclusioni che ritiene più opportune dal mio lungo e probabilmente noioso discorso.....


per quanto riguarda l'input che hai dato lo giro a Jatucka e Schirra che mi pare siano quelli che "bazzicano" un po' di più Omega


su omega,al momento,è difficilissimo poter dare delle indicazioni corrette;
dipende troppo dall'oggetto che tratti,dalle condizioni dello stesso,non ultimo dalla tipologia di persona che vuole acquistare "quell" 'oggetto.
non mi sentirei davvero di azzardare nessuna tabella,per quanto indicativa essa possa essere.

ritengo più che giusto che gli omega finalmente conoscano una rivalutazione,non solo economica,ma soprattutto di immagine.
però,anche qui,c'è chi sta cavalcando l'onda,e certi prezzi che vedo e sento in giro mi sembrano assolutamente ridicoli.

ieri,a milano,in centro ( più centro di così......  :) ) ho visto uno speedy attuale,non "recente",proprio attuale,quello che trovi da un qualsiasi concessionario,usato,esposto a 1900  :o:

quando ho cercato timidamente di far notare che si trattava del modello attuale,mi sono sentito rispondere:
"ma guardi che è uno speedmaster,non ha visto i prezzi che hanno fatto in asta?  forse lei non è un appassionato e dunque non sa....."

come diciamo noi in sicilia,mi si perdoni l'espressioni cruenta e forse poco felice (ma quando ci vuole,ci vuole....)
.....  c'era da metterlo dentro un portabagagli di auto!
anche perchè se non oggi domani,chi lo acquista a quel prezzo lo trovano,e mi sembra la cosa più idiota del mondo.

perdonate la mia grafomania....

cheers!

« Ultima modifica: 31 Agosto 2007, 15:41:12 da jatucka » Loggato

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« Risposta #8 il: 31 Agosto 2007, 18:04:46 »

al di la' del fatto che capisco questa tabella sia approssimativa, mi balzano all'occhio alcune grandi incongruenze:
Il 1665 DSR MK1 e' sempre un PP e non puo' essere accumunato ad un MK2 che puo' esserlo e non esserlo.
Il prezzo del 1665 PP lo trovo assolutamente sbagliato. Non se ne vedono a questi prezzi da piu' di due anni.
Per il resto siamo nella media a parte le eccezioni che confermano la regola. ;)
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Se avessi braccia migliori ti costringerei
se avessi labbra migliori ti abbatterei
se avessi buona la bocca ti parlerei
se avessi buone le parole ti fermerei
ad un angolo di strada io ti fermerei
ad una croce qualunque ti inchioderei
Tom
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« Risposta #9 il: 31 Agosto 2007, 19:30:36 »

Condivido quello che dici Roberto dovremmo un po' calmierare i prezzi senza coniderare "normali" gli aumenti ogni due mesi come è stato nell'ultimo anno.

Andrea che vuoi che ti dica, la valutazione > di 30 K a me sembra sufficiente, potrebbe significare 40 se non 50, se ci fai caso il segno maggiore compare solo per questo modello.

Pubblico una versione un po' aggiornata che mi era scappata, ci sono anche ref nuove.

 
che significa sta cosa?   blink


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jatucka
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« Risposta #10 il: 01 Settembre 2007, 02:43:08 »


Condivido quello che dici Roberto dovremmo un po' calmierare i prezzi senza considerare "normali" gli aumenti ogni due mesi come è stato nell'ultimo anno.


caro tom,insonne come al solito,e vagando per la rete,ho trovato questa immagine che mi ha fatto molto riflettere....
proprio sull'idea che noi collezionisti per primi dovremmo cercare di non cedere al meccanismo della corsa al rialzo.

giudicate voi stessi.

cosa avrebbe da invidiare in fascino,eleganza,linearità,e perchè no,in qualità,questo bellissimo omega seamaster crono al parimenti bellissimo "coetaneo" 6238 che gli fa compagnia......
assolutamente nulla,IMHO.

e non possiamo giudicarla una "copia",perchè in quegli anni era proprio quello lo stile di un bel crono,e tante case ne hanno fatto di simili.

eppure,al prezzo del suo "compagno",di questi crono omega ne porti a casa una decina,e forse più.....


(courtesy dalstott timezone.com)

cheers!

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mstanga
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« Risposta #11 il: 01 Settembre 2007, 09:08:59 »

Ciao a tutti, mi permetto di aggiunger la Ref. 16550 EXPLORER 2 panna Rail che io valuto 8-8,5k senza niente e 10-11k con box and paper


ciao marco
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Tom
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« Risposta #12 il: 01 Settembre 2007, 09:23:57 »

Jat, bella l'iimagine e bello il confronto, se poi pensi che ad animare il rolex c'è un comune valjoux presente in crono nettamente inferiori (come prezzo)!!;
diciamo anche che con i prezzi raggiunti da omegamania omega aha voluto colmare il gap in un sol colpo !!!!

ciao mstanga,
16550: penso che dovremmo rivedere le valutazioni anche del normale
mentre invece per il panna-rail avanti con le vostre valutazioni, è così che si aggiorna la tabella
« Ultima modifica: 01 Settembre 2007, 09:24:54 da Tom » Loggato

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jatucka
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« Risposta #13 il: 01 Settembre 2007, 10:01:07 »


.....se poi pensi che ad animare il rolex c'è un comune valjoux presente in crono nettamente inferiori (come prezzo)!!


.......  come sai questo l'ho già fatto notare più di una volta.....   ;)

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« Risposta #14 il: 01 Settembre 2007, 11:34:38 »

...seppur indicativa trovo la tabella dell'amico Tom assai utile e di certo indicativa in senso generale fermo restando il necessario e continuo aggiornamento delle valutazioni  che , in alcuni casi ,come ad es. per  il 6542 bachelite e per  il 6240 mi sembrano un pò cortucce....tuttavia è un buon lavoro davvero apprezzabile... ;)
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