Ancora una volta.....Daytona Vs Broad Arrow

[Tom]

Prendo spunto da un vecchio topic di J. B. Holbrook II (Comparative Review of the Rolex Cosmograph Daytona Reference 116520  VS. The Omega Speedmaster Broad Arrow Model 3551.20.00 By: John B. Holbrook, II December 26, 2004), che aveva risposto positivamente alla mia richiesta di ripubblicarlo, per riproporre la sfida con qualche nuovo elemento.

ROLEX COSMOGRAPH DAYTONA Ref. 116520  
contro
OMEGA SPEEDMASTER BROAD ARROW ref 3551.20.00 (http://www.rolexreferencepage.com/bavsdaytona/bavsdaytona.html)


Ogni categoria (bracciali, chiusura, casa, prezzo, ecc.) è una variabile uguale nel conto del risultato finale.
Per qualcuno, il prezzo, per esempio, è molto più importante di una categoria che, ad esempio la chiusura.
Ritenetevi liberi di valorizzare ciascuna di queste categorie con i vostri propri valori per arrivare alle vostre proprie conclusioni.

Io inserirò le mie valutazioni su ogni elemento ma il gioco è che ognuno potrà dare i suoi valori.
Ritengo opportuno dire che rispetto all’articolo originale ed a quanto io ho già pubblicato, questa sarà una sfida nuova in cui le esperienze fatte in questo ultimo anno con i due orologi, hanno modificato le precedenti valutazioni.

CASSA E GHIERA

Il  Broad Arrow - cassa d’acciaio inossidabile da 40 mm, lucida e con anse ad elica,  corona senza chiusura a vite e pulsanti a pompa liberi, 100 m di resistenza all’acqua.
Stupefacente, Omega ha progettato il BA con questo livello eccezionale di resistenza all'acqua senza l'uso della corona e pulsanti  a vite o altro.
La ghiera con superficie lucida, lascia vedere la scala tachimetrica con qualche difficoltà con la luce solare diretta, abbastanza  resistente ai graffi, abbastanza attraente. VALUTAZIONE:  9.5

Daytona -  cassa d'acciaio inossidabile (904L) da 40 mm, con corona e pulsantiera a vite;  100m di resistenza all'acqua.
Il Daytona utilizza la corona a vite di Rolex Triplock.  Nonostante la ghiera altamente lucidata il  “tachymeter” rimane ragionevolmente visibile nella luce solare diretta
VALUTAZIONE: 8.

VINCITORE: Broad Arrow  - malgrado la differenza nella visibilità della ghiera tachimetrica, il Broad Arrow  vince grazie al vantaggio dato dall'abilità costruttiva di essere resistente  alla profondità di  100m  senza dovere sacrificare la rapida attivazione del crono usando i pulsanti a pompa.
Siamo in estate e sono tante le occasioni per attivare la cronometria in acqua e quindi il limite del Daytona è nettamente significativo.

[claire]

Darei mezzo punto in più al daytona proprio per la visibilità della ghiera tachimetrica,ma per il resto sono d'accordo ,nonostante l'assenza dei pulsanti a vite, nell'Omega la resistenza all'acqua è formidabile.
Voto Broad arrow anche perchè sti Daytona stanno stufando un pochettino ....

[Anto4971]

Parlando esclusivamente di estetica a me piace di + l'omega

[Tom]

grazie amici per i commenti....la sfida è lunga 

QUADRANTE, VETRO, INDICI E CONTATORI

Broad Arrow   - il quadrante bianco crema è contrapposto alle lancette ed agli indici blu metallici che variano splendidamente di colore a seconda della differente luce, uno spettacolo vederlo in acqua con i vari riflessi.
La disposizione tradizionale dei 3 contatori ha un contrasto piacevole, e nel quadrante si evidenzia il discretissimo datario alle ore  6.
Forse lo spessore delle sfere principali, sia pur esteticamente molto attraenti, riducono un po’ la visibilità dei contatori.
Il quadrante è protetto da un cristallo zaffiro bombato estremamente luminoso
I piccoli puntini di Luminova  sono disposti sopra ogni indicatore, come pure sulle sfere e forniscono buona  visibilità notturna.
VALUTAZIONE: 9.5

Daytona – il quadrante del Daytona è una gioia ma per i nostalgici è una spina nel fianco; sia pur bello mal si comprende perché la Rolex non abbia ricordato i vecchi quadranti (old Cosmograph)  se non nella versione in oro con contatori pieni. Gli indici e le lancette a bastone in oro bianco sono sia leggibili che belli.
Disposizione molto tradizionale dei contatori  crono , registri d'argento molto leggibili, purtroppo manca di datario.
Il quadrante è protetto da un cristallo zaffiro piatto e Luminova  sugli indici e sulle lancette per una visibilità anche a luce bassa.
VALUTAZIONE: 8.5

VINCITORE Broad Arrow.  Il quadrante con indici e sfere azzurre è bellissimo, il datario è una complicazione in più, il vetro bombato è più bello e caldo di quello piatto………………che altro dire!!!

[Tom]

CHIUSURA E BRACCIALE

Broad Arrow - è duro trovare un difetto al bracciale ed la chiusura del BA. Grazie al perno di registrazione fine nella chiusura, si può ottenere una misura molto graduale. Il bracciale ha soprattutto un rivestimento spazzolato, con le strisce lucidate sottili che arrivano sino al bordo del link finale. La chiusura dello Speedmaster con due tasti è sicura, attraente e facile da usare. La grande area piana della chiusura prenderà le graffiature, ma è facilmente lucidabile a mano. Il bracciale è collegato alle anse  tramite link solidi.
VALUTAZIONE: 9

Daytona – Il bracciale e la chiusura Oyster Rolex sono abbastanza differenti con qualunque altro modello sportivo Rolex ed è notevolmente migliorato. Il bracciale ha  link finali solidi (SEL).
Il bracciale è graduato facilmente con i link registrabili avvitati e con la regolazione fine della chiusura.
Normalmente, il bracciale Oyster di Rolex è tra i più durevoli tra quelli in vendita.
La superficie delle parti lucide aggiunge parecchio all’aspetto estetico del modello, in compenso mostrerà rapidamente e facilmente le graffiature. La chiusura del Daytona è completamente differente da qualunque altra chiusura di Rolex  essendo migliore anche in ordine alla grandezza. Possiamo dire che è stata notevolmente migliorata rispetto alle precedenti versioni.
VALUTAZIONE 9

VINCITORE : PARITA’; qualitativamente migliore il bracciale Rolex, più facile da usare quello del Borad Arrow.

[Tom]

MOVIMENTO

Broad Arrow - Specifiche del movimento: Calibro 3303: 33 rubini, self-winding (rotore bidirezionale), 28.800 oscillazioni,  riserva di carica di 55 ore, COSC; il calibro 3303 è primo movimento del Omega che può essere considerato un movimento di manifattura dopo l'aquisizione del gruppo Swatch di Omega.
Sulla base del calibro 1185 di Frederic Piquet ora posseduto da Omega, il 3303  è un movimento fantastico, con non soltanto un pedigree di "alta orologeria" ma anche con una quota di  tecnologia molto considerevole, vedi il bilancere, il meccanismo di controllo della ruota a colonne e lo scappamento. I 3303 inoltre sono decorati con precisione da Omega con la rodiatura e lavorazione a cotes de Geneve.
Sfortunatamente i modelli lanciati nel 2001 con il calibro 3303 hanno avuto problemi tecnici relativi al controllo di qualità. Omega ha ottenuto un record nel risolverli in breve tempo ed i problemi più importanti sono stati eliminati nei più nuovi esempi del calibro 3303.
La memoria delle edizioni del lancio si sta sbiadendo, ed il calibro 3303 probabilmente si ricorderà come uno dei successi più grandi di Omega.
VALUTAZIONE: 8,5


Daytona - Specifiche del movimento: Calibro 4130:  44 rubini, self-winding (rotore bidirezionale),  28.800 oscillazioni, riserva di alimentazione di 72 ore, COSC
Quando il nuovo Daytona ha debuttato nel 2000 con il nuovo movimento  4130, l’uso precedente di un movimento non Rolex, rappresentava per la Maison una forte criticità. Ora possono sostenere che ogni movimento di ogni modello è fatto "in casa."
Il disegno con il marchio di garanzia  Rolex, la semplicità pragmatica; impiega un bilancere con spirale Brequet “shock absorption”
Il 4130 inoltre è considerato il movimento con più alta precisione nelle rifiniture.
Finora, nel breve periodo, le note sul 4130 sono impeccabili e pur non avendo  disegnato nulla di nuovo, ha  ottenuto l'elogio e l'ammirazione dalla Comunità “Horological”.
VALUTAZIONE 9

VINCITORE : Daytona.
Chiaramente sia i 3303 che 4130 sono eccezionalmente buoni movimenti e competitori estremamente degni. Senza dubbio, i movimenti di entrambe le marche dividono la comunità degli appassionati. Una volta che le edizioni di controllo di qualità sono entrate nella memoria, i 3303 possono essere considerati un giorno  uguali ai 4130, ma è dubbio che i 3303 possano superare i meravigliosi 4130. In ambedue i casi è senza dubbio migliorabile la rumorosità della rotazione della massa oscillante ed inoltre il Daytona, che vince si ma di misura,  non deve cantare vittoria molto forte in quanto deve ricordarsi di non possedere il ruotismo del datario.

[Tom]

PREZZI –VALUTAZIONE

Broad Arrow: al momento della stesura dell’articolo di J. Holbrock il BA veniva venduto al dettaglio al prezzo di  $4495  (dicembre 2004 n.d.t)
Questo prezzo è stato criticato dai fans dell’ Omega come eccedente di circa  $1000.00 rispetto ad  altri crono sportivi venduti del Omega, compreso uno dotato dello stesso movimento 33xx. Tuttavia, quando esaminate il campo dei cronografi di lusso di sport con i pedigree horological simili,scoprirete rapidamente che il BA non è valutato in maniera eccessiva rispetto alla concorrenza. Purtroppo, il BA sembra avvertire un deprezzamento tagliente, con gli esempi che si vedono nei mercati secondari dove è facile trovarli a circa metà prezzo. Attualmente in Italia non è difficile reperirli intorno ai 2500 euro.
VALUTAZIONE: 7.5

Daytona – Qual'è il vero prezzo del Daytona in acciaio?
Il prezzo al dettaglio (sempre nel 2004) dei  Daytona SS  era di  $6550.00.
Ma ad ogni commerciante di Rolex è dato da Rolex uno, forse due Daytona in acciaio  all'anno. Le conseguenze è che i Concessionari hanno lunghe liste di clienti rabbiosi e la ricerca nei mercati secondari si svincola dal pezzo di listino.
Attualmente è poco importante sapere qual è il prezzo di listino in quanto la fase produttiva è bloccata (temporaneamente?);
diciamo che con circa 7500-8000 euro si può trovare un Daytona stainless steel.
Questa è la problematica quando provate ad acquistare questo orologio ampiamente ricercato. 
VALUTAZIONE: 6.0

VINCITORE: BROAD ARROW. A parte la penuria e le considerazioni e valutazioni  del mercato secondario valide per il Daytona, il costo è significativamente più basso nel caso del BA. Oltre a ciò non è difficile da comprare, magari con buono sconto da un commerciante autorizzato…………………… questo non è mai il caso del Daytona che per quello che costa me lo dovrebbero portare a casa!!!!!.

[Tom]

PRESTIGIO

Broad Arrow: fra gli entusiasti della marca, il BA è un modello molto  rispettato e si merita di esserlo.
Unendo la tradizione della linea Speedmaster, come pure il pedigree che il movimento fornisce, il BA è una stella splendente nel catalogo Omega e fonte di orgoglio per qualsiasi collezionista.
Purtroppo, le prime edizioni soggette al controllo di qualità hanno fatto ad Omega ed al BA  un occhio nero ed hanno impedito che la reputazione generale salisse, ed il primo impatto conta molto e fa fatica a cancellarsi.
Al di fuori dei collezionisti informati il BA non è molto riconosciuto (tipo il Seamaster “Bond”).
VALUTAZIONE: 7.0

Daytona: Rolex è uno dei marchi più prestigiosi e ben riconosciuti.
Dovuto anche alla penuria estrema, il Daytona ampiamente è considerato "cult” fra i fans Rolex ed i collezionisti della marca.
Alla maggior parte nel grande pubblico, il Daytona non assomiglia ad un Rolex tipico, in senso che il fattore di riconoscimento non è alto quanto siano altri Rolex.
Eppure, il Daytona è stato per parecchie decadi fonte di costruzione di reputazione tra i fans della omonima corsa ed i collezionisti della marca. VALUTAZIONE: 8.5

VINCITORE: Daytona. È difficile da immaginare un modello che porta con esso più prestigio che il Rolex Cosmograph Daytona.

[Tom]

THE WINNER IS
 


RISULTATI FINALI
PUNTI ASSEGNABILI TOTALI: 60 (10 punti in ciascuna di sei categorie)

Totale del BROAD ARROW: 51.0

Totale del  DAYTONA: 49.0

NELLE CATEGORIE HANNO VINTO:
BROAD ARROW: 3 categorie (Cassa e ghiera, quadrante indici e contatori, prezzo)
DAYTONA : 2 categorie (movimento e prestigio)
UNA PARITA’ (chiusura e bracciale)

Spero che vi siate divertiti a stilare la vostra classifica dandomi o perdendo qualche punto qua e la.

Alla prossima sfida !! 

[ilcommesso]

Chissà se un domani il Daytona avrà la data....   

[Tom]

se ci sarà un nuovo daytona con data, ci sarà sicuramente un nuovo Speedmaster e magari con lo scappamento coassiale come già lo è lo speed GMT 

non so come sarà allora la nuova sfida ma anche questa che ho presentato,
solo un anno fa dava per vincente il daytona per 1/2 punto

[fena]

The caliber 3303 is Omega's first movement that can truly be considered a manufacturers movement since the Swatch Group acquisition of Omega.  Based on the Frederic Piquet caliber 1185, and produced in a Piquet facility now owned by Omega, the 3303 is a fantastic movement, with not only a pedigree in "high horology" but also some very noteworthy technology - a free sprung balance, column wheel control mechanism, and lever escapement.

Leggo spesso nelle riviste e nei forum che il 3303 e' basato sul FP1185 e non sono d'accordo.

Il 3303 e' stato sviluppato dalla FP esclusivamente per Omega, ma non e' basato sul FP1185. L'architettura del movimento e' diversa, FP1185 e' un movimento "savonette" ed il 3303 e' un movimento "lepine". Anche confrotando i componenti e le dimensioni del calibro non si puo' dire che e' basato sul FP1185.

Confrontando il Rolex4130 ed il FP1185 si notano secondo me piu' somiglianze. I schemi sono praticamente identici, Rolex ha aumentanto le dimensioni, integrato il proprio scappamento e modificato la frizione del cronografo. A nessuno verrebbe in mente di parlare di movimento sulla base del FP1185.

Che ci sono delle somiglianze e' normale, dato che i movimenti sono stati sviluppati da persone che si conoscono bene e hanno anche lavorato insieme.
Il 3303 e' stato sviluppato da Marc Andre Miche (Ex-Rolex), il 4130 e' stato sviluppato da Rene Besson(Ex-ETA). In tutti e due i movimenti ci sono le idee di Edmond Capt (Ex-Rolex, Ex-ETA, oggi capo della Frederic Piguet e padre del 7750).

[aielmini 51]

Chissà se un domani il Daytona avrà la data....   

  speriamo di no ! 

[Tom]

Il 3303 e' stato sviluppato dalla FP esclusivamente per Omega, ma non e' basato sul FP1185. L'architettura del movimento e' diversa, FP1185 e' un movimento "savonette" ed il 3303 e' un movimento "lepine". Anche confrotando i componenti e le dimensioni del calibro non si puo' dire che e' basato sul FP1185.

Confrontando il Rolex4130 ed il FP1185 si notano secondo me piu' somiglianze. I schemi sono praticamente identici, Rolex ha aumentanto le dimensioni, integrato il proprio scappamento e modificato la frizione del cronografo. A nessuno verrebbe in mente di parlare di movimento sulla base del FP1185.

Grazie Fena, molto preciso il tuo commento,
quindi tu saresti del parere di dire che il 3303 è stato sviluppato da FP e basta, senza citare l'ipotetico calibro base;
saresti in grado di farci vedere quello che affermi con qualche foto di supporto?

a proposito, io avevo messo il topic inizialmente in orologi vintage e poi è stato spostato in orologi moderni, ma confermo che ambedue gli orologi non sono più in produzione. 

Altro particolare.............il Broad Arrow pesa circa 40 grammi in più del daytona!!!   

[AlexAladar]

Stai dicendo che il 116520 non è + in produzione?